Форум
Акустика

Самая КРАСИВАЯ акустика!:)

Страницы <<  1, 2, 3, 4  >>

Какой дизайн АС Вам нравлятся больше всего?

Класический дизайн отделка шпоном... (Сanton Ergo, MA, Dynaudio Focus...) 29% 83
Скругленные формы... (KEF Reference, Focal Profile, B&W 8**...) 22% 63
Очень нравится рояльный лак... включая разноцветный (Canton Vento, MA Radius, KEF XQ...) 11% 32
Алюминиевые колонки... (B&W XT, Cabasse Ki, Carаteс...) 2% 6
Нравится нестандартная акустика... (электростаты, сферические колонки, рупоры типа Avantgarde Acoustic и т.п.) 3% 10
Нестандартная отделка (корпус из камня, стекла и т.п...) 1% 3
Дизайн не имеет значения, главное - ЗВУК 31% 89

Всего проголосовало : 286

Re:

kuzma_lv писал(а):
...а это просто классная системаicon_smile.gif

icon_rolleyes.gif


Для повышения слюноотделения это фото icon_lol.gif
непонятно, а зачем три мощника? моноблоки - ясно для чего,а вот третий то к чему? Неужели Триампинг какой замысловатый....

эта инсталяция больше на стенд с продукцией похожа чем на комнату прослушиваня, думаю там не все аппараты подключеныicon_smile.gif

Re:

kuzma_lv писал(а):
эта инсталяция больше на стенд с продукцией похожа чем на комнату прослушиваня, думаю там не все аппараты подключеныicon_smile.gif

Да, тоже так подумал, особенно отсутствие проводов подозрительно... Но ведь это не мебель, а аппаратура - звучать то она должна....

Раз уж речь о ракушках зашла, смотрите, кто еще этих фото не видел icon_wink.gif

вот такая миленькая коробочка icon_rolleyes.gif
мало будет заднее сидение сложить, чтобы стереопару привезти из салона, так что позаботьтесь о доставке...


устанавливать прийдется "всем двором" icon_wink.gif


основание тоже весит будь здоров небось icon_biggrin.gif


...и не забудьте снять грили icon_biggrin.gif


ну вот кинотеатр готов...



...жаль только центра нет ракушечного, вот и пришлось довольствоватся HTM1 icon_sad.gif




и напоследок несколько столь приятных деталей icon_rolleyes.gif




пики умерли пришлось перезагрузить idonno.gif

мда-а-а.. попускал слюней icon_smile.gif

...у меня тоже в свое время челюсть отвисла agree.gif
это самая крутая система с БиВ из тех что я видел icon_rolleyes.gif

WARNING

ACHTUNG

ВНИМАНИЕ ВСЕМ

У кого не показываются фото B&W Nautilus 220V (выше на этой странице) попробуйте посмотреть здесь
http://www.imagebar.net/flashslide.php?gal=107
еще внутренности 800-серии и динамики ХТ-серии в нагрузку здесьicon_smile.gif
http://www.imagebar.net/flashslide.php?gal=108

Re:

kuzma_lv писал(а):
WARNING

ACHTUNG

ВНИМАНИЕ ВСЕМ

У кого не показываются фото B&W Nautilus 220V (выше на этой странице) попробуйте посмотреть здесь
http://www.imagebar.net/flashslide.php?gal=107
еще внутренности 800-серии и динамики ХТ-серии в нагрузку здесьicon_smile.gif
http://www.imagebar.net/flashslide.php?gal=108

В IE не открывались никак. В Firefox тоже не отображаются на странице, но открываются в новом окне. Но я просто копировал линки и вставлял в менеджер закачек Download Master, всё закачалось.

Да... тоже и слюни текли и губа откатилась. Сохранил на память... Упаковка знатная. icon_cool.gif
ИМХО, это самые красивые колонки созданные человечеством. Сколько они стоят, 200 000$?

45000$ 1шт пара соотсвенсвенно 90000.

...в Украине цена 77500 за пару icon_rolleyes.gif

Вот бы послушать!.. icon_rolleyes.gif
------
Vlad

Странно, я слышал про 200 000$. А Наутилус в текущей линейке только одна модель 220V? На сайте B&W вроде один Наутилус только был...

...только одна модельicon_smile.gif 220V цена 77500 icon_eek.gif
не 200, видимо кто-то сгаряча ляпнул...
но IMHO где 77штук на колонки есть там и 200.000 будет icon_lol.gif
тем более к ним усилителей надо тыс. на 50 (см. их сайт)...
ниже этой модели есть Diamond Signature

19870у.е. icon_rolleyes.gif

Re:

kuzma_lv писал(а):
...только одна модельicon_smile.gif 220V цена 77500 icon_eek.gif
не 200, видимо кто-то сгаряча ляпнул...
но IMHO где 77штук на колонки есть там и 200.000 будет icon_lol.gif
тем более к ним усилителей надо тыс. на 50 (см. их сайт)...
ниже этой модели есть Diamond Signature
19870у.е. icon_rolleyes.gif


А что, какой-нибудь мощный Праймар пред+мощник за несколько тысяч $ разве не потянет Наутилусы? icon_eek.gif А то у меня квартира только одна. icon_lol.gif

P.S
200 000$ я наверное спутал с Утопией Би. icon_redface.gif

P.S
Вот разве эти нелепые на вид столбики-Сигнатуры переиграют 800, 802 и 803? icon_eek.gif

...тоже не 200т Грандэ Утопия --- http://www.focal-audio.ru/home/utopiabe/grande_be.html
Цитата:
Ориентировочная розничная цена: 73 633,5 € / пара

касательно мощника для ракушки, я не зря написал чтоб вы на сайт взглянули...
вот цитата
Цитата:
B&W Nautilus повсеместно считается великолепной АС, указывающей путь в новое тысячелетие всей аудио индустрии. Уже признанная знатоками, эта система была разработана для серьезных аудиофилов не только вследствие своего размера и формы, но и дизайна – разделительный фильтр находится между предусилителем и усилителем мощности. Это означает, что полная система Nautilus должна включать в себя один стерео предусилитель и восемь моноблоков или четыре стерео усилителей мощности на пару (рекомендуются усилители от 100 Вт и выше, усилители в 500 Вт являются оптимальными для низкочастотных динамиков).
...а вы про Примар icon_biggrin.gif

...касаемо нелепых столбиковicon_smile.gif
их фирма позиционирует как "Возможно лучшие в мире 2-полосные АС"
2-полосная конструкция имеет ряд преимуществ перед многополосной...
вероятно баса будет поменьше чем в 804+ (хоть я Даймонд Сигнатюр и не слушал icon_redface.gif )
но фильтр можно сделать более простым --- меньше изменяется фаза сигнала, временные харакиеристики и т.д.
да и enclosure судя по всему с хитростями, может что-то типа лабиринта, заявленные характеристики по басу впечатляют icon_eek.gif
40 Гц - 28 кГц ± 3 дБ по оси отсчета
и -6 дБ при 32 Гц и 33 кГц
если это правда, то большего и не надо IMHO

есть основания полагать что фирма (БиВ) меряет свои АС все водинаковых условиях, вот например даные по басу у 804S
38 Гц - 22 кГц ±3 дБ по оси отсчета
и -6 дБ при 30 Гц и 50 кГц

как они такого добились --- icon_question.gif

Re:

kuzma_lv писал(а):
Похоже на ямаховский звуковой процессорicon_smile.gif а что за фирма и ск. стоит?icon_smile.gif


Это макинтош XRT2K.Средняя цена $111359.Тех характеристики у "официалов":SYSTEM TYPE
Sealed Dual Column 3-way
NOMINAL IMPEDANCE
8 ohms
POWER HANDLING
2,000 W
MAGNETIC SHIELDING
All drivers
WOOFERS
Six 12" aluminum long throw
MIDRANGE
Sixty-four 2" inverted titanium dome
TWEETERS
Forty 3/4" titanium dome
ANECHOIC RESPONSE
16Hz – 45kHz
REFERENCE SPL
2.8V/1m: 89dB
CROSSOVER FREQUENCIES
250Hz and 1.5kHz
FINISH
Piano black with optional
finishes available
GRILLE
Black knit cloth with high gloss black
trim and optional finishes available
DIMENSIONS (H x W x D)
84-1/4" (214cm) x 19" (48.26cm) x
18" (45.72cm)
WEIGHT
452 lbs. (205kg) net, 590 lbs.
(267.6kg) in shipping carton
including skid.
Кому такое захочется покупать не представляю.А идея,пожалуй,у ямахи содрана

kuzma_lv - как тебе вот ЭТИ красавцы icon_biggrin.gificon_eek.gif



http://www.dwvartengine.com/

...очень в стиле Феррари IMHO:) кто бывал в Феррари-сторах поймет icon_wink.gif
outstanding предмет интерьера IMHO icon_biggrin.gif
а какой сайт интересныйicon_smile.gif тахометр в роли индикатора загрузки icon_rolleyes.gif

...мне этот аудио-гаджет нравится

icon_cool.gif

Помогите cry.gif Где-то тут видел,не могу найти фотки с внутренностями B&W 805

Re:

Григорий1975 писал(а):
Помогите cry.gif Где-то тут видел,не могу найти фотки с внутренностями B&W 805

здесь они icon_wink.gif
http://www.stereo.ru/forum/viewtopic.php?t=45079&postdays=0&postorder=asc&start=10
enjoy icon_rolleyes.gif

Re:

kuzma_lv писал(а):
Григорий1975 писал(а):
Помогите cry.gif Где-то тут видел,не могу найти фотки с внутренностями B&W 805

здесь они icon_wink.gif
http://www.stereo.ru/forum/viewtopic.php?t=45079&postdays=0&postorder=asc&start=10
enjoy icon_rolleyes.gif

СПАСИБО agree.gif












Все таки дизайн у СФ на все времена. Все эти гламурные мыльницы и жуткие рупора может и звучат, но не смотрятся. Эпатируют конечно, но и раздражают странностью форм. А вот СФ в респектабельную гостинную и жизнь удалась icon_lol.gif

Авот идея с тремяшариками на штанге очень хороша!!!
Но эстетика реализации данной идеи очень убогая ....

Re:

Oven писал(а):
Все таки дизайн у СФ на все времена. Все эти гламурные мыльницы и жуткие рупора может и звучат, но не смотрятся. Эпатируют конечно, но и раздражают странностью форм. А вот СФ в респектабельную гостинную и жизнь удалась icon_lol.gif

...только если СФ то не ниже Кремоны
Домусы сделаны добротно, отделаны качественно, но в "респектабельной гостинной"(с), мне кажется, могут потеряться icon_confused.gif

вот какие колонки просто излучают роскошь, это Фокал Электра... они точно не стушуются в любом окружении icon_rolleyes.gif (хотя наверно они и тяготеют к модерну icon_wink.gif )

а еще очень стильно смотряться (на мой вкус) БиВ 800 причем и младшие (805,804,803)и те у которых СЧ-динамик в черной капле из Майлара (802,801,800)
8** это одни из тех АС, в каких тех. навороты и красивый дизайн удачно сосусществуют icon_cool.gif

Все IMHO

Minox
Цитата:
Авот идея с тремяшариками на штанге очень хороша!!!
Но эстетика реализации данной идеи очень убогая ....
+1 icon_biggrin.gif

Согласен с Овен на все 100! Сонусы-классика на все времена и вообще в плане эстетики итальянцы на шаг вперед по сравнению с другими производителями,включая БиВни,Фокалы и т.д. Кстати Чарио и Опера выглядят не хуже СФ,взять хотя-бы Опера Табельди,а эти жуткие рупора размером с полкомнаты вызывают недоумение icon_eek.gif

Удалил

Чё-то icon_rolleyes.gif как-то … нарисовано … icon_smile.gif

icon_idea.gif Схоже на дизайнерский проект …

At Vance - чей это бренд … icon_question.gif

Re:

АНДРЕЙ PANERAI писал(а):
Чё-то icon_rolleyes.gif как-то … нарисовано … icon_smile.gif

icon_idea.gif Схоже на дизайнерский проект …

At Vance - чей это бренд … icon_question.gif

+1icon_smile.gif
твитер --- инвертированный купол, Фокал что-ли? icon_biggrin.gif
их твитеры многие используют, на ск. я знаю, Вилсон Аудио например icon_confused.gif

Вот icon_arrow.gif ЭТИ мне как-то дольше нравятся … icon_biggrin.gif


Amati Palladio


Stradivari Palladio



icon_idea.gif http://www.audiovenue.net/news_info.asp?id=200

Вау! Мерси, за фото!!! icon_biggrin.gif
это же суперновинка icon_biggrin.gif
...мне и Кремона всегда очень нравилась, а эти ---- просто ШИК icon_cool.gif

А ЭТА система меня просто «убила наповал» icon_eek.gif




icon_idea.gif http://www.uncrate.com/men/gear/home-audio-speakers/pagani-stereo-system/

...как похоже на торпедо Mini

ГЫ icon_razz.gif перепутал файлы... Вот (если еще не было)

В очередной раз проникся дизайном от СФ..... Это уже становиться навязчивой идеей. Хоца. Но дорого icon_lol.gif

...хоть бы Кремону icon_redface.gif icon_lol.gif

Обязательно возьму себе Pagani stereo как только куплю

http://www.autosite.com.ua/news_article_2181.html

monitor_audio_platinum
Елы, а ведь мне нравится!

[/b]

АГА fan.gif

Платиновая серия на картинках выглядит сверхкрасиво и добротно, НО кто то где то писал что их тоже собирают в кетае!!!!! icon_eek.gif Инфа по данному поводу есть?

Re:

Oven писал(а):
Платиновая серия на картинках выглядит сверхкрасиво и добротно, НО кто то где то писал что их тоже собирают в кетае!!!!! icon_eek.gif Инфа по данному поводу есть?

Китай уже давно делает хорошие веши, а если для какой-то другой компании, где есть надзор и контроль качества, так вообще классно.
Как-то видел парадигмы студио100, с криво и плохо наклеенным подвесом басового динамика. Так что теперь будем утверждать, что Канада делает оцтой. Да и примеров недоброкачественной продукции именитых фирм можно насобирать уйму. icon_confused.gif

Кажется, немецких АС не много в этой ветке icon_confused.gif

...теперь буддет еще и Elac с грибом icon_biggrin.gif

Эти 600-е Элаки (тут не видно) - серьезный, литой алюминивый бокс.

Вот кстати, образец того, как можно сделать АС бюджетно, но СО ВСКУСОМ ИМХО. Танной Сенсис

а вот эти колонки -

еще и играют охренительно icon_eek.gif (заценил в прошлую субботу весь комплект). Что говорить, звук под стать цене, а цена под стать дизайну... icon_rolleyes.gif, хотя конечно всё это спорно icon_cool.gif

Кстати, я предпочитаю технику в чёрном исполнении (это я про новьё), но в серебристом MBL выглядит намного привлекательнее. В чёрном (с золотыми вставками), данные компоненты как-то вычурно смотрятся, по-китайски icon_confused.gif, а в серебре очень даже ничАво... icon_wink.gif


Клеммы на Сонус Фабер Кремона

Эх... Пролистала всю ветку заново... Стока всего... Но как дорого... cry.gif

Re:

Вуаяристка писал(а):
Эх... Пролистала всю ветку заново... Стока всего... Но как дорого... cry.gif


Угу а если это всё купить поставить в одно помещение и врубить на полную можность то будет ваааще icon_lol.gif

Re:

Вуаяристка писал(а):
Эх... Пролистала всю ветку заново... Стока всего... Но как дорого... cry.gif

...мечтать же не вредно icon_rolleyes.gif

Кста ПроАс красивой АС не считаю - весьма посредственно выглядит да так же как и PCM, но звук ИМХО, весьма и весьма заставляет задуматься ... о многом.

Да кста, Вуаряристка, вы как-то упомянули что слушаете Питера Гэбриэла ? Или я чот перепутал ? icon_biggrin.gif

Да, перепутал ветки.... icon_lol.gif

Тезис что нада, тока ветки малость попутал icon_lol.gif
А на счет брутала - ни на одном из форумов народ так и не пришел к выводу, на какой акустике его надо ваще слушать.
ОФФ
Недавно не смог отказать себе в покупке старого альбома Хелловина "Хранитель семи ключей - первыйнах". Всю юность заслушивался этим альбомом наряду с другими достойными и не очень произведениями митал дивизиона. Та вот, включив просто офигел от того уровня примитивизма в плане музыки, записи, да и самой идеи. Ну пара песен еще как то прошли, но остальное.... С горя принес на работу - там погонять в обед. Так вот, на компе и колонках СВИН!!!!!! звучит так же душевно как и в юности. Саму музыку с трудом разобрать, но ничего не отвлекает от чувств, заложенных в альбоме. Потому и повторю всем надоевший вопрос, а надо ли для брутала что то качественное аще?

Re:

Alexey (Oven) писал(а):
.... С горя принес на работу - там погонять в обед. Так вот, на компе и колонках СВИН!!!!!! звучит так же душевно как и в юности. Саму музыку с трудом разобрать, но ничего не отвлекает от чувств, заложенных в альбоме. Потому и повторю всем надоевший вопрос, а надо ли для брутала что то качественное аще?


Неа для брутала нада примочку Дисторшен - лучше 2 icon_lol.gif в тракт, и слушать через СЧ компрессионник Маршалла AVT ..

Re:

Glow писал(а):


Неа для брутала нада примочку Дисторшен - лучше 2 icon_lol.gif в тракт, и слушать через СЧ компрессионник Маршалла AVT ..

Никогда ничего подобного не слышал. Все мои эксперименты с воссозданием концертного звучания в гостинной закончились с продажей Клипш. Кстати, жена до сих пор считает, что лучше из акустики у меня ничего не было....

Re:

Glow писал(а):
Кста ПроАс красивой АС не считаю - весьма посредственно выглядит да так же как и PCM, но звук ИМХО, весьма и весьма заставляет задуматься ... о многом.

Да кста, Вуаряристка, вы как-то упомянули что слушаете Питера Гэбриэла ? Или я чот перепутал ? icon_biggrin.gif


Да, ПроАк конечно не такие красавицы как Рейнджеры от СА, но подчеркивают мрачность Праймаров и не только визуально. icon_lol.gif

P.S. Нет, не перепутали, действительно Гэбриэл мой любимый исполнитель.

Oven
Ага согласен с вашей супругой. icon_smile.gif зря продали.
Klipsch может саксафоном душу вытащить.

Re:

Gofrey писал(а):
Oven
Ага согласен с вашей супругой. icon_smile.gif зря продали.
Klipsch может саксафоном душу вытащить.


Вот именно на духовых у клипш была достоверная и эмоциональная подача. Может и зря продал, но куда их девать? Всегда хочется чего то более...

Alexey (Oven) писал(а):

Вот именно на духовых у клипш была достоверная и эмоциональная подача. Может и зря продал, но куда их девать? Всегда хочется чего то более...


не знаю, не знаю, недавно слушал Palladium, вот эти:


с комплектом Люксман -
пред:
два моно мощника:
плеер:

ужОс cry.gif, громко, это да, а вот музыки как таковой нет, каша, зато смотрится красЫво icon_cool.gif

Re:

Alexey (Oven) писал(а):
Может и зря продал, но куда их девать? Всегда хочется чего то более...


Дааа такая проблема существует иногда приходится расставаться с любимыми фещами в полбзу более современных или дорогих, но светлые воспоминания всё равно остаются icon_smile.gif.

Re:

RYM писал(а):
Alexey (Oven) писал(а):

Вот именно на духовых у клипш была достоверная и эмоциональная подача. Может и зря продал, но куда их девать? Всегда хочется чего то более...


не знаю, не знаю, недавно слушал Palladium, вот эти:


с комплектом Люксман -
пред:
два моно мощника:
плеер:

ужОс cry.gif, громко, это да, а вот музыки как таковой нет, каша, зато смотрится красЫво icon_cool.gif


Было б у меня стока денег на данный комплект, я бы его даже и не включал icon_lol.gif
Ну может вместо палладиума купил бы клипшхорн....


Израильские Морель

Re:

Mamix писал(а):

Израильские Морель


Страшны иудейские колонки....

Да, что-то национальное в них чуствуеься, минарет что ли icon_rolleyes.gif

...паладиум --- vo.gif
их дизайн вместе с БМВ кажется разрабатывали icon_cool.gif

Re:

kuzma_lv писал(а):
...паладиум --- vo.gif
их дизайн вместе с БМВ кажется разрабатывали icon_cool.gif


Я когда увидел в первый раз их фото, подумал, что есть теперь ориентир. Но понимаю, что классика у клипш все же здоровенные сундуки. Вот их со временем и надо постараться купить с каким нибудь маком icon_lol.gif

...мне тоже они сразу понравились, и конструкция серьезная, и красиво отделаны, но когда я цену увидел cry.gif (почти как с МА Платинум icon_lol.gif )

Re:

К маку я бы наверно взял Sonus Faber Grand Piano Home по всему подхлдит и по цене и по звуку (ИМХО)
Наверно в будущем так и сделаю.

Re:

Gofrey писал(а):
К маку я бы наверно взял Sonus Faber Grand Piano Home по всему подхлдит и по цене и по звуку (ИМХО)
Наверно в будущем так и сделаю.


Или дали эуфонию м5. Кстати оч. красивые

Не цена больно задрана (ИМХО), а вот сонусы рассматриваю в серьёз, думаю следующая покупка будут именно они.

Re:

Gofrey писал(а):
Не цена больно задрана (ИМХО), а вот сонусы рассматриваю в серьёз, думаю следующая покупка будут именно они.

А почему именно мак? Маки ближе к маранцам, а если нравится онкио, то что то попрозрачнее и посуше надо искать. ИМХО.

Не маранцы както не пинают что дорогие что дешёвые, и я бы не сказал что маки похожи на маранцы, динамика разная, а сонусы меня просто зацепили не знаю чем трудно выразить но звучат классно и стоют демократично.

Almarro M3 A



интересная такая стойка-ножка коротенькаяicon_biggrin.gif

Re:

kuzma_lv писал(а):
интересная такая стойка-ножка коротенькаяicon_biggrin.gif


Судя по тому icon_rolleyes.gif , как близко Они расположены от стены и стекла …фазоинвертор у Них с низу …
Данные АС не слушал … icon_redface.gif


...а эти ребята продвигают ко-аксиалы в массы icon_biggrin.gif


два таких "шарика" 140штук стоят icon_eek.gif icon_eek.gif icon_eek.gif

Re:

kuzma_lv писал(а):

...а эти ребята продвигают ко-аксиалы в массы icon_biggrin.gif


два таких "шарика" 140штук стоят icon_eek.gif icon_eek.gif icon_eek.gif


Даа... icon_smile.gif "шарики" icon_arrow.gif ещё ТЕ …

kuzma_lv - это не Ваш сайт … http://www.kuzma.si/news.php icon_surprised.gif

это называется: "...снимай парик, я тебя узнал" icon_lol.gif
нет, не мой icon_biggrin.gif
но о существовании такой конторы я знаю icon_biggrin.gif

А как Вам icon_arrow.gif такие АС icon_eek.gif


Re:

АНДРЕЙ PANERAI писал(а):
А как Вам icon_arrow.gif такие АС icon_eek.gif

такое впечатление что их в аэродинамическую трубу поместили icon_lol.gif

Re:

kuzma_lv писал(а):
АНДРЕЙ PANERAI писал(а):
А как Вам icon_arrow.gif такие АС icon_eek.gif

такое впечатление что их в аэродинамическую трубу поместили icon_lol.gif


Я полагаю, что этот «наклон» с музыкальной точки оправдан … icon_lol.gif

Вот icon_arrow.gif http://www.extremeaudio.it/evo.html

Re:

АНДРЕЙ PANERAI писал(а):
kuzma_lv писал(а):
АНДРЕЙ PANERAI писал(а):
А как Вам icon_arrow.gif такие АС icon_eek.gif

такое впечатление что их в аэродинамическую трубу поместили icon_lol.gif


Я полагаю, что этот «наклон» с музыкальной точки оправдан … icon_lol.gif

Вот icon_arrow.gif http://www.extremeaudio.it/evo.html

...несомненно, фазокогерентное излучение, бла,бла,бла icon_biggrin.gif
но вот как его добились --- вопрос icon_eek.gif
IMHO версию с аэродинамической трубой нельзя отбрасывать icon_lol.gif

Re:

"kuzma_lv"
Цитата:

IMHO версию с аэродинамической трубой нельзя отбрасывать icon_lol.gif

icon_lol.gif icon_lol.gif icon_lol.gif

Вот ещё «шарики» … icon_eek.gif



...экстравагентное решение icon_eek.gif

Шикрано ! Это уже напоминает дизайн !! Решение супер
Интересно как оно звучит icon_redface.gif

Re:

Glow писал(а):
Шикрано ! Это уже напоминает дизайн !! Решение супер
Интересно как оно звучит icon_redface.gif



Это новинка ...я полагаю ЕЁ никто ещё не тлышал ...
Разве что, кто-то был на 2008 CES icon_smile.gif

icon_arrow.gif http://www.gspr.com/proclaim/pr_home.html

Не знаю как вставить картинки, могу лишь дать ссылку на сайт производителя колонок из Чехии. Посмотрел я на ваших колобков и вспомнился мне и этот снеговик.
http://www.aq.cz/index.php?status=subkat&id=32&name=Reprosoustavy%20/%20

Re:

Lenin писал(а):
Не знаю как вставить картинки, могу лишь дать ссылку на сайт производителя колонок из Чехии. Посмотрел я на ваших колобков и вспомнился мне и этот снеговик.
http://www.aq.cz/index.php?status=subkat&id=32&name=Reprosoustavy%20/%20


1.заходите на сайт хостинга картинок, например http://www.imagebar.net/ http://2img.org.ua/ http://www.keep4u.ru/
2.загружаете свою фотку Browse (выбрали) ---- Upload
3.копируете прямую ссылку на .jpg файл в сообщение (или готовую строку "для форума" ---- тогда пункт 4 не актуален)
4.выделаете текст ссылкы Shift-ом (или мышью) и тогда нажимаете кнопочку Img
...не все так просто, но сложного тоже нет

Scaena icon_cool.gif

Вот ЕТИ бы "гнёздышки "послушать... icon_eek.gif


A reason to hurry home icon_rolleyes.gif

Пролистал всю ветку. Почему-то большинство авторов постов публикуют дорогущую экзтоику... Сам грешен... icon_biggrin.gif А то, что что стоит у форумчан дома сплошь уродливо и не благозвучно?
Решил исправить сие недорозумение:


Стройные красавцы System Audio SA1550


Да и SVEN HP-880S совсем не уродливы

Re:

Garik14 писал(а):

Да и SVEN HP-880S совсем не уродливы

...а люди еще Варфедейл покупают icon_lol.gif

Re:

kuzma_lv писал(а):
Garik14 писал(а):

Да и SVEN HP-880S совсем не уродливы

...а люди еще Варфедейл покупают icon_lol.gif


Да хоть бы и Варфедейл...

Wharfedale Opus 3 в рояльном лаке



И даже всеми любимый Aleks icon_biggrin.gif

ALEKS Maestro Horn
ALEKS Digital Technology Inc. приобрела права на торговую марку, название, технологию, изготовление и продажу всех разработок предприятия «Maestro Sound Tech». Новый владелец брэнда делает ставку на наиболее эзотерическое, топовое изделие на основе переработанного драйвера Lowther — акустику «Maestro Horn» стоимостью $10000 за пару. В них реализован принцип «свернутого рупора» (Tractrix horn), в котором звуковая волна проходит расстояние, втрое превышающее размер корпуса. 26-миллиметровые стенки и панели склеены из слоев ДВП и фанеры, армированы накладками и имеют 12 слоев покрытия грунтовкой, эмалью и лака с добавлением изолирующего (от электромагнитных излучений) карбонильного железа и бронзового порошка. Был увеличен керн магнитной системы и ход звуковой катушки. Элементы корпуса изготовлены с применением ЭВМ и ЧПУ, обеспечивающих соответствие экспоненте с допуском 0,001 мм. Мощность колонок — 100 Вт при чувствительности 107 дБ/м и частотном диапазоне 30 — 21500 Гц. Согласно измерениям, их к.п.д. достигает 50%.

...внешний вид у Эво и Опусов шикарный хоть в лаке хоть в "птичем глазе" icon_biggrin.gif
я, правда, не люблю когда шпон лакируют под "High Gloss", мне больше нравится когда структура дерева видна и ощущается... icon_rolleyes.gif


типа этого... icon_biggrin.gif




образец класического дизайна icon_biggrin.gif
IMHO основание добавляет тяжеловесности...
вот у СА (на фото выше) основание в другом цвете/материале наоборот делает АС еще более стройными и легкими icon_biggrin.gif

Цитата:
Посмотрел я на ваших колобков и вспомнился мне и этот снеговик.
http://www.aq.cz/index.php?status=subkat&id=32&name=Reprosoustavy%20/%20
Всё давно было уже изобретено...Коммунисты уже сделали в конце 80х таких снеговиков (жаль фото в нете не нашел). изготавливались просто: брался метеорологический зонд и обклеивался слоями картона, зонд сдувался, оставался ровный шар, который потом красился... Звук слышал, хотя было много лет назад, тогда впечатлил.

А как Вам такие АС …
================
супер!
Тока жаль, что если их прикупить . то сначала надо будет прикупить комнатенку метров в 100кв.

Всё давно было уже изобретено...Коммунисты уже сделали в конце 80х таких снеговиков (жаль фото в нете не нашел). изготавливались просто: брался метеорологический зонд и обклеивался слоями картона, зонд сдувался, оставался ровный шар, который потом красился... Звук слышал, хотя было много лет назад, тогда впечатлил.
===========
а еще из глобусов боксы делали.

идея как всегда обосрана!!!
ну, на фига эти пантографы??!
для красоты?! Или чтобы изгадить звук?


Стройные красавцы System Audio SA1550
=================
скорее уж -стройные уродцы.(не в обиду владельцам)

Цитата:
ALEKS Maestro Horn
ALEKS Digital Technology Inc. приобрела права на торговую марку, название, технологию, изготовление и продажу всех разработок предприятия «Maestro Sound Tech». Новый владелец брэнда делает ставку на наиболее эзотерическое, топовое изделие на основе переработанного драйвера Lowther — акустику «Maestro Horn» стоимостью $10000 за пару. В них реализован принцип «свернутого рупора» (Tractrix horn), в котором звуковая волна проходит расстояние, втрое превышающее размер корпуса. 26-миллиметровые стенки и панели склеены из слоев ДВП и фанеры, армированы накладками и имеют 12 слоев покрытия грунтовкой, эмалью и лака с добавлением изолирующего (от электромагнитных излучений) карбонильного железа и бронзового порошка. Был увеличен керн магнитной системы и ход звуковой катушки. Элементы корпуса изготовлены с применением ЭВМ и ЧПУ, обеспечивающих соответствие экспоненте с допуском 0,001 мм. Мощность колонок — 100 Вт при чувствительности 107 дБ/м и частотном диапазоне 30 — 21500 Гц. Согласно измерениям, их к.п.д. достигает 50%.
На ХайФае видел похожие (только на более крутых динамиках Фостекс) колонки за 40 000руб. 10 000$ это не их цена. Алекс их сделали скорее всего в рекламных целях, когда заходишь в магазин где продают Алекс, после втирания о том что главный разработчик колонок Алекс выходец из СССР разрабатывал С 90 и др. советскую акустику. Менеджер открывает каталог с этими колонками и говорит - вот фирма Алекс это хайЭнд, мы выпускаем акустику по 10 000долЯров. И вот эти АС за 7 000руб, унаследовали и от советских С 90 и от ALEKS Maestro Horn самое лучшее…
Только этих Хоронов не кто не видел..и тем более не слышал.

Цитата:
а еще из глобусов боксы делали.

идея как всегда обосрана!!!
ну, на фига эти пантографы??!
для красоты?! Или чтобы изгадить звук?
На счёт глобусов не смешно. icon_lol.gif
И чего это идея обосрана??? надо знать физику! в круглом корпусе минимизируются отражения от стенок, баса столько что не нужен ФИ, это снимает все проблемы связанные с ФИ. Так же минимизируются отражения от передней панели АС, по скольку её тут нет. Коректируется фаза, а фаза главный фактор в утомляемости слушателя, почему фазоскоректированные колонки можно слушать часами на большой громкости, а обычные и получаса не проходит как голова начинает болеть?

Цитата:
Стройные красавцы System Audio SA1550
=================
скорее уж -стройные уродцы.(не в обиду владельцам)
это лайф стаил, прежде всего для интерьера, для кино, и для фонового прослушивания музыки, классической, или джазовой на пример, разное предназночение у АС...

Цитата:
Всё давно было уже изобретено...Коммунисты уже сделали в конце 80х таких снеговиков (жаль фото в нете не нашел). изготавливались просто: брался метеорологический зонд и обклеивался слоями картона, зонд сдувался, оставался ровный шар, который потом красился... Звук слышал, хотя было много лет назад, тогда впечатлил.
Интересная информация про зонды. А этих снеговиков делают из бетонной смеси.

А кто нибудь сможет назвать юбилейные колонки Динаудио в форме гробов красивыми? Модель сапфир за поллимона. Звучать они должны красиво, но с какой целью их так причудливо огранили?

Цитата:
скорее уж -стройные уродцы.(не в обиду владельцам)
Скорее владельцам пофиг icon_lol.gif Тут на подобные заявы уже иммунитет. Хотя заметил одну закономерность. Узкая акустика смотрится интереснее вживую, а на фото часто не впечатляет, а вот крупная с плавными формами интереснее на фото нежели в реале. Никто не замечал подобного?

Re:

Alexey (Oven) писал(а):

... Хотя заметил одну закономерность. Узкая акустика смотрится интереснее вживую, а на фото часто не впечатляет, а вот крупная с плавными формами интереснее на фото нежели в реале. Никто не замечал подобного?


А ведь верно! Как-то раньше даже не обращала внимание на это. icon_biggrin.gif

Цитата:
Интересная информация про зонды. А этих снеговиков делают из бетонной смеси.
конечно бетон, круче, меньше резонансов и тд...но с транспортабельностью возникают проблемы... icon_lol.gif
Цитата:
Скорее владельцам пофиг Тут на подобные заявы уже иммунитет. Хотя заметил одну закономерность. Узкая акустика смотрится интереснее вживую, а на фото часто не впечатляет, а вот крупная с плавными формами интереснее на фото нежели в реале. Никто не замечал подобного?
вообще дизайн спорная вешь...мне например узкие колонки не очень нравятся, они менее технологичны, больше лайва, и играют В БОЛЬШЕНСТВЕ не так масштабно...

Re:

L.Acoustics
+1
L.Acoustics писал(а):
....Менеджер открывает каталог с этими колонками и говорит - вот фирма Алекс это хайЭнд, мы выпускаем акустику по 10 000долЯров. И вот эти АС за 7 000руб....

vo.gif

Oven
+1
узкие колонки хорошо в интерьере смотрятся, особенно в ДК (когда АС много) комната не кажется перегруженной IMHO

Re:

Отрвал зад от кресла и пошёл смотреть на колонки взглядом Minoxа

Minox писал(а):
скорее уж -стройные уродцы.(не в обиду владельцам)


Хм-м-м... think.gif Ничего уродливого не заметил! По прежнему стройны и симпатичны!icon_biggrin.gif Матово блестит шпон и притягательно чернеют диффузоры. Красота! icon_wink.gif

Re:

Garik14 писал(а):
Отрвал зад от кресла и пошёл смотреть на колонки взглядом Minoxа

Minox писал(а):
скорее уж -стройные уродцы.(не в обиду владельцам)


Хм-м-м... think.gif Ничего уродливого не заметил! По прежнему стройны и симпатичны!icon_biggrin.gif Матово блестит шпон и притягательно чернеют диффузоры. Красота! icon_wink.gif

На все надо смотреть своими глазами. Тем более на симпотных стройняшек icon_lol.gif

Хм-м-м... Ничего уродливого не заметил! По прежнему стройны и симпатичны! Матово блестит шпон и притягательно чернеют диффузоры. Красота!

========
А теперь посмотрите НА ЕВО или на АЭЛИТУ 3.
Тот же ценовой диапазон, но ...

На счёт глобусов не смешно.
=====
А это была не шутка...

И чего это идея обосрана??? надо знать физику!

==========
Вот именно и обосрана пантографами.
В такой системе затрахаешся выставлять боксы, могет ваще произойти расслоение звука между динамиками, особенно при прослушивании с малого расстояния(типа ближнее поле).да и сами рычаги пантографов уж больно велики
так что для красоты...
а для ума или на литую станинку или друг на дружку через звукоразделители.
хотя при пантографах слушатель сам могет выставлять направленность( во всех плоскостях!). но дло я этого нужен навык ...или шумный мер.

Re:

Alexey (Oven) писал(а):
А кто нибудь сможет назвать юбилейные колонки Динаудио в форме гробов красивыми? Модель сапфир за поллимона. Звучать они должны красиво, но с какой целью их так причудливо огранили?

Цитата:
скорее уж -стройные уродцы.(не в обиду владельцам)

Скорее владельцам пофиг icon_lol.gif Тут на подобные заявы уже иммунитет. Хотя заметил одну закономерность. Узкая акустика смотрится интереснее вживую, а на фото часто не впечатляет, а вот крупная с плавными формами интереснее на фото нежели в реале. Никто не замечал подобного?
Видел эти Сапфиры в магазине, смотрятся красиво и необычно, только не в каждый интерьер подойдут. Ассоциаций с гробом не возникало, только прочтя пост Овна понял, что действительно по форме имеют схожесть с гробом.
Согласен с высказыванием, что высокие, стройные колонки в жизни смотрятся красиво (видел Динаудио Конфиденс, Контура напольные), только не видел любимых B&W 801-802. Интересно как они в натуральную величину выглядят?

Re:

Lenin писал(а):

... только не видел любимых B&W 801-802. Интересно как они в натуральную величину выглядят?


Да тоже ничего, но Дины конечно стильнее. icon_biggrin.gif


действительно гробик с дракулой icon_lol.gif

кстати Sapphire ---- не первый гробик у Dynaudio (для тех кто не считает всю продукцию этой конторы "гробами")icon_wink.gif
был еще Facette

Если уж речь пошла о Динаудио, то для студий выпускают они совсем другого дизайна, правильного с точки зрения звука а не эстетики, хотя динамики схожи.

так Dynaudio почти все такие прямоугольные icon_biggrin.gif

TANNOY KINGDOM KINGDOM 18


Re:

Пан-М1 писал(а):
TANNOY KINGDOM KINGDOM 18

Лучше бы наоборот - комнатка побольше, а колоночки поменьше. smoke.gif

согласен с мнением по поводу гробовicon_smile.gif) ну очень похожи с виду особенно если положить их .

!!! Вы видели какой там бокс АС/ДС?? Вот интересно, что за издание. Я счас собираю их на ипонии, оформление под винил, а вот такой не видел.
Что касается БиВ 8хх, то надо очень просторный зал, чтоб они там потерялись, ибо здоровы и бочкообразны... Хотя в соответствующем интерьере могут быть и украшением, хотя откровением в дизайне от БиВ считаю только их юбилейные сигнатуры - сколько раз вижу их (стоят в нашем салоне) столько и любуюсь, но только внешним видом. Звук я понять их все же не могу, ну да ветка не о том.

Re:

Oven писал(а):
!!! Вы видели какой там бокс АС/ДС?? Вот интересно, что за издание. Я счас собираю их на ипонии, оформление под винил, а вот такой не видел.
Что касается БиВ 8хх, то надо очень просторный зал, чтоб они там потерялись, ибо здоровы и бочкообразны... Хотя в соответствующем интерьере могут быть и украшением, хотя откровением в дизайне от БиВ считаю только их юбилейные сигнатуры - сколько раз вижу их (стоят в нашем салоне) столько и любуюсь, но только внешним видом. Звук я понять их все же не могу, ну да ветка не о том.

Я ж про огромные Танной говорю. А бив типа 803д мне очень нравятся внешне - практически идеальный дизайн, жаль только - нет в исполнении под очень светлое дерево.

Re:

Aurora.B. писал(а):
А бив типа 803д мне очень нравятся внешне - практически идеальный дизайн, жаль только - нет в исполнении под очень светлое дерево.

...и под очень темное нетуcry.gif cry.gif cry.gif

Opera Quinta

красотаicon_smile.gif

Re:

kuzma_lv писал(а):
Aurora.B. писал(а):
А бив типа 803д мне очень нравятся внешне - практически идеальный дизайн, жаль только - нет в исполнении под очень светлое дерево.

...и под очень темное нетуcry.gif cry.gif cry.gif


В венге они смотрелись бы....

...я им (B&W) письмо написал (англичанам) не хотят ли они ввести новую расцветку "Венге" тем более что опыт есть (СМ-серия)
...ответили на след. день, что нет, не планируем cry.gif cry.gif cry.gif

Re:

kuzma_lv писал(а):
...я им (B&W) письмо написал (англичанам) не хотят ли они ввести новую расцветку "Венге" тем более что опыт есть (СМ-серия)
...ответили на след. день, что нет, не планируем cry.gif cry.gif cry.gif


Вот ведь снобы! Думаю, что у нас покатило бы. А то в черном только убогий черный ясень...

Re:

Oven писал(а):
kuzma_lv писал(а):
...я им (B&W) письмо написал (англичанам) не хотят ли они ввести новую расцветку "Венге" тем более что опыт есть (СМ-серия)
...ответили на след. день, что нет, не планируем cry.gif cry.gif cry.gif


Вот ведь снобы! Думаю, что у нас покатило бы. А то в черном только убогий черный ясень...

они не правы...
...10000% прокатило бы и у Вас и у нас... а то куда не плюнь чери/роуз-нат/блэк-эш иногда мэйплом разбавлено icon_eek.gif

ужас...
из венге есть БиВ СМ и виниловые 68*, BC-Acoustique, ASW, Tannoy Revolution Signature ну и больше даже не припомню...
есть всякие зебрано (Макасар у Фокал Электра, МА Платинум, Проаки за баснословные деньги какое-то Коричневое дерево предлогают icon_confused.gif )
орех как вариант "более светлого венге" есть у МА силвер и еще у некоторых

а самое интересное, что к Венге не катит дерево с красным оттенком в цвете (будь то вишня/или красный орех icon_confused.gif ) пол беды ---- убогий черный ясень (проверено)

пленка черная это я понимаю, лак догог, а темный цвет делает изделие "богаче", но догадаться тонировать шпон под офисную мебель new_cussing.gif new_cussing.gif new_cussing.gif
извините, наболело icon_sad.gif

а по мне вишня один из самых удачных вариантов( и цвет красивый и фактура,)
черный -это кич, светлый клен и подобное- на большого любителя....
извините, накипело..... icon_smile.gif

Коль уж речь зашла о шпоне, то позволю себе излить свой взгляд по данному поводу.
Для меня тоже самым интересным цветом является вишня, но только в бардовом оттенке, например как у СА. Более светлые и желтые а-ля БиВ и Клипш уже не впечатляют, а вот орех совсем не прет icon_sad.gif Единственный красивый массив ореха с шоколадным, немного каштановым отливом видел у Кьярио. Но в таком цвете с черной бархатной отделкой мне представляется сложным подобрать весь остальной антураж классической гостинной в обычном советском доме. Вот для каминного зала с переборками потолка из мореного дуба или чем то там подобным эта акустика подошла бы идеально (ИМХО конечно). Светлые, а особенно имитационные (пленка) виды отделки мне также не нравятся, но вот черный - это отдельная тема. Вообще не могу отнестись к такой акустике однозначно. Может ввиду совсем уж неоднозачного сочетания с предметами антуража? Вроде сочетабельность черного всегда максимальна, но сам по себе черный объект как дыра и притягивает к себе много внимания. Если поверхность обладает отражательной способностью, еще куда ни шло - например рояльный лак, но вот обычный черный ясень с графичной структурой без добавления цвета на контрасте, вызывает стойкие ассоциации с похоронной процессией. выход вроде бы в сложной структуре неординарного черного с прожилками разных оттенков типа венге, но где оно? Мебель в венге - сколько угодно. Акустика.....пожалуй кроме бив СМ1/7 и не знаю больше ничего. В отношении всяческих зебран и розовых орехов.... Тут позволю себе поделиться своими измышлениями, к которым пришел при проведении своего же ремонта. Варианты были различные, от неоклассики до слегка прогрессивного хайтека и мне тогда показалось что первичный эпатаж интерьера в последующем приведет к раздражению от оного. Думаю, что акустика как часть интерьера тоже должна соответствовать этому принципу. Про то что наболело, даже писать не буду...



IMHO черный не так плох, мрачноват немного... icon_biggrin.gif
а вообще у меня БиВ Наутилусы асоциируются с цветом Чери, я впервые их в салоне увидел именно в "вишне", и наверно таких добрая половина систем у людей, а черных от силы 5-7%...

цвет не плохой, однозначно, но в моем ынтерьере он попросту не к местуcry.gif как и орешек розовый icon_lol.gif слишком помпезно выглядит это красное дерево icon_cool.gif


P.S.повторюсь БиВи не правы, чем дороже серия тем больше должно быть отделок на любой вкус..icon_smile.gif

Если бы не специфическое БиВовское звучание, то взял бы себе 803S как наиболее уравновешенные и универсальные системы для музыки и ДК. Мне их дизайн кажется просто охренительным и лучше всего проявляется в вишне либо орехе. А вот приведенные на фото 804 как то неубедительно выглядят, как то по подростковому на фоне старших братьев. все что начинается от 802 и выше совсем уж не для наших 18-20 метровых залов icon_lol.gif ...да и техника им нужна, минимум по моноблоку. Думаю, что для 803 и приличного мощника хватит. Жаль, что с классе так и не получается их послушать icon_sad.gif

Green Mountain Audio

Необычно icon_rolleyes.gif выглядят …как интересно ОНИ звучат… icon_question.gif

http://www.greenmountainaudio.com/Speakers/Floor-standers.htm


Не знаю, мне B&W вообще эстетически как-то не вставляют, даже наоборот... Яично желтый дравер СЧ, на НЧ мохнатые жопы свисают, свистулька сверху, цвет корпуса какой-то подзаборный как нарошно. Петуха рядом оч. не хватает - смотрелся бы. Деревня какая-то. Я правда по старшой серии тока по картинкам сужу. Но и младшие мне аналогично "нравятся"

Re:

Mamix писал(а):
Не знаю, мне B&W вообще эстетически как-то не вставляют, даже наоборот... Яично желтый дравер СЧ, на НЧ мохнатые жопы свисают, свистулька сверху, цвет корпуса какой-то подзаборный как нарошно. Петуха рядом не хватает. Деревня какая-то. Я правда по старшой серии тока по картинкам сужу. Но и младшие мне аналогично "нравятся"


а мне желтый дифузор и особенно свистулька сверху оч. нравится icon_redface.gif
...мохнатые... ну и фантазия icon_lol.gif

...ну а на счет цветовой гаммы я уже излогал icon_sad.gif жалко что так мало...
вот МА Силвер например ---- куча вариантов отделки icon_confused.gif
http://www.monitoraudio.co.uk/product.php?application=&range=2&product=17&area=3

Цитата:
...мохнатые... ну и фантазия
Ладно, на НЧ выпирают жирные парасячьи попки с щетиной и пупырышками icon_biggrin.gif .
"Свинья и свистулька" словом. Причем мнение знакомого о звуке, он 804-е на Кабассы сменил, как то близки с моими ассоциациями. Все ИМХО конечно! icon_smile.gif

Re:

Mamix писал(а):
Не знаю, мне B&W вообще эстетически как-то не вставляют, даже наоборот... Яично желтый дравер СЧ, на НЧ мохнатые жопы свисают, свистулька сверху, цвет корпуса какой-то подзаборный как нарошно. Петуха рядом не хватает. Деревня какая-то. Я правда по старшой серии тока по картинкам сужу. Но и младшие мне аналогично "нравятся"


По поводу дизайна icon_rolleyes.gif можно спорить до хрипоты icon_smile.gif … и каждый останется при своём мнении …icon_wink.gif

Мне нравятся icon_biggrin.gif … да и звук у них классный … «полки» так вообще – СУПЕРicon_biggrin.gif

Цитата:
Если бы не специфическое БиВовское звучание, то взял бы себе 803S как наиболее уравновешенные и универсальные системы для музыки и ДК. ]
раз уж зашло о звуке, как Вы можете описать специфичность звучания B&W?
хочется сравнить со своими субъективными ощущениями, недавно был у знакомого на прослушивании...

Re:

Mamix писал(а):
Причем мнение знакомого о звуке, он 804-е на Кабассы сменил, как то близки с моими ассоциациями. Все ИМХО конечно! icon_smile.gif

...а на какие? Аltura Bahia?icon_smile.gif
а что в звуке не устроило?
я слушал наутилусы 805 и 804 (или 803? тогда на модель не смотрел даже icon_biggrin.gif )
с експоушурами, звук оставил оч приятное впечатление, интересно как те что с "S"? icon_biggrin.gif

Андрею ---- спасибо за фото icon_biggrin.gif оч красивая композиция icon_rolleyes.gif

добавлю еще одни неплохие "пОлки" в интерьере таскатьicon_wink.gif

Re:

kuzma_lv
Цитата:
P.S.повторюсь БиВи не правы, чем дороже серия тем больше должно быть отделок на любой вкус..icon_smile.gif
То, что Вы написали письмо в БиВ - зачёт и уважуха! Может и подумают, если народ будет требовать. professor.gif

Лично мне всё вишнёвое уже осточертело. Вся мебель у родителей в доме была красно-вишнёвой, колонки старые были вишнёвые с чёрной мордой. cry.gif Вообще, вишнёвое хорошо смотрится только в больших стилизованных под старину помещениях, а в наших "хрущёвках"...

Чёрные БиВ с одной стороны очень нравятся, стильно и мрачно - особенно под замогильную музыку. icon_twisted.gif Но, опять же, в наших маленьких совковых помещениях чёрные ящики зрительно жрут много места. При солнечном и дневном свете чёрные колонки смотрятся не очень... Малейшая пылинка на свету бросается в глаза. Вывод: для чёрного нужен большой простор, шикарный интерьер и полное отсутствие пыли.

Я сейчас полюбил светлое дерево. И новые ас Аэлит 3 купил в отделке под очень-очень светлое дерево. Смотрится очень "легко" и уютно. Колонки словно растворились в 17кв м комнате, зрительно слились со светлыми шторами, стенами и полом. А когда вспомнишь про колонки и всмотришься - ас очень радуют глаз. Кстати, заметил за светлым шпоном такую особенность - при разном освещении: прямое солнце, дневной свет, свет на закате, лампы накаливания, лампы дневного света, свечи и т.д., корпус отливает разными древесными оттенками. Ощущение, что у меня несколько разных колонок. icon_biggrin.gif Особенно нравится оттенок корпуса на солнце - появляется переливающаяся перламутровая фактура. Обалденно! Уже месяц радуюсь. icon_biggrin.gif
Извиняюсь за лирику, кайфую. icon_lol.gif
А вообще я это всё к тому, что, например, БиВ 803D в светлом смотрелись бы вообще божественно. pray.gif Впрочем, уже имеющийся у них "светлый" вариант более менее терпим.

Цитата:
а мне желтый дифузор и особенно свистулька сверху оч. нравится
И мне тоже, особенно свистулька. В этом особый шик.


Minox
Цитата:
черный -это кич, светлый клен и подобное- на большого любителя....
извините, накипело.....
Не думаю, что я один такой любитель светлого. Наоборот, слышал, что сейчас светлое дерево чуть ли не самый востребованный цвет в мире. У меня все знакомые заходят в комнату и просто офигевают при виде цвета моих колонок. А светлые БиВ 8хх думаю вообще всех до экстаза бы доводили. icon_cool.gif

Re:

L.Acoustics писал(а):
Цитата:
Если бы не специфическое БиВовское звучание, то взял бы себе 803S как наиболее уравновешенные и универсальные системы для музыки и ДК.
]
раз уж зашло о звуке, как Вы можете описать специфичность звучания B&W?
хочется сравнить со своими субъективными ощущениями, недавно был у знакомого на прослушивании...

Яркий верх, слегка глуховатый и плотный мидбас без должной пластичности и артикуляции и пелена в сч диапазоне. С первым можно мирится, но муть в сч - это для меня перебор. Грешу на их кевлар, ибо данные качества проявились на 802Д, 805 и даже на сигнатурах. Электроника - маранцы11, прималуна(лампа), ротели 1090 (проц+мощник х5), начальные маки. Думаю, что так и не услышал настоящий звук от бив ни разу с указанными компонентами, т.к. им нужен либо классе, либо компанит, но более менее приемлимую для себя картину получил при сочетании полок 805 с 30 примарами, хотя тяжелую музыку не слушал. Мое ИМХО - колонки больше для джаза, блюза и может даже какой классики (БСО), но на тяжеляке на всех начинается каша. Про СМ, 7хх и особенно 6хх серию не пишу - там ваще слушать нечего. Пардон за критику - видать не мое. Недавно опять слушал мимолетом джаз а 30 примарах и СМ7 - очень неплохо, но для меня это не показатель, т.к. привык тестить аппаратуру на брутале и классике.

Re:

Alexey (Oven) писал(а):
Думаю, что так и не услышал настоящий звук от бив ни разу с указанными компонентами, т.к. им нужен либо классе, либо компанит, но более менее приемлимую для себя картину получил при сочетании полок 805 с 30 примарами, хотя тяжелую музыку не слушал. Мое ИМХО - колонки больше для джаза, блюза и может даже какой классики (БСО), но на тяжеляке на всех начинается каша. Про СМ, 7хх и особенно 6хх серию не пишу - там ваще слушать нечего. Пардон за критику - видать не мое. Недавно опять слушал мимолетом джаз а 30 примарах и СМ7 - очень неплохо, но для меня это не показатель, т.к. привык тестить аппаратуру на брутале и классике.


спасибо за отзыв, получается что с моей музыкой 8** справлятся icon_biggrin.gif
а как счиаете,805S в 30м2 будут играть?
а под тяжелые жанры, помнится, люди брали Дины Фокусы

и они вроди как на ура играли (не один отзыв в интернете видел)
правда дезигн.... класический icon_biggrin.gif
и опять палисандр... видимо для американцев, они оч. любят красное дерево, красноватую кожаную оббивку мягкой мебели... icon_confused.gif

Aurora.B.
надеюсь что прислушаются эти толстые коты с усами в сметане icon_lol.gif
вот сами посудите, корпуса к 800-серии делают в Дании на мебельной фабрике, которую БиВ специально купили icon_exclaim.gif
им же карты в руки! мебельщики любой цвет без проблем сделают... вот итальянцы дуб под венге тонируют на ура, и не надо бубинги, макасара, эбена и пр., Rovere morro смотрится отлично, и стоит недорого icon_cool.gif

а касаемо светлого дерева: кленом, по-моему, сейчас только самый ленивый колонки не отделывает, а у БиВ ---- молчек icon_confused.gif

вот гамма отделок у BC Acoustique IMHO хоть небольшая (4) но на все случаи жизни минимальный набор ---- Клен, Вишня, Красный орех и Венге icon_biggrin.gif
и колонки действительно по-разному смотряться

Цитата:
а как счиаете,805S в 30м2 будут играть?

Я слушал 805 и не раз в 36 метровой комнате, не сильно заглушенной и не сильно заставленной. Слушал на примарах30, 11 маранцах, маранц/прималуна и 7001 маранцах. За исключением последнего, на всех упомянутых на джазе, блюзе и оооочень легком роке результат был от очень неплохого (маранцы) до очень интересного (примары). Особняком стояла ламповая прималуна - связка хоть и с мыльной прималуновской подачей, но так динамично и полновесно и по музыкальному слитно звучала на назарете, что мне даже такие (805) захотелось себе icon_lol.gif На примарах пресловутая мутноватость в сч пропала начисто, отсюда делаю для себя выводы, что под них нужно адекватное усиление, с несколько прохладной подачей и сильным контролем баса. Кстати баса у них вполне достаточно и он хорошо артикулирован. В общем то из 8хх серии мне больше всего понравились полки, несмотря на то, что полки я не люблю. Это вторые полочные колонки, которые звучат масштабно и цепляют. Где то так.... Думаю, что в 30 метровом зале они не потеряются, при одном но, всеже в предпочтениях, мониторная подача звучания должна доминировать.

Re:

Alexey (Oven) писал(а):
На примарах пресловутая мутноватость в сч пропала начисто, отсюда делаю для себя выводы, что под них нужно адекватное усиление, с несколько прохладной подачей и сильным контролем баса. Кстати баса у них вполне достаточно и он хорошо артикулирован. В общем то из 8хх серии мне больше всего понравились полки, несмотря на то, что полки я не люблю. Это вторые полочные колонки, которые звучат масштабно и цепляют. Где то так.... Думаю, что в 30 метровом зале они не потеряются, при одном но, всеже в предпочтениях, мониторная подача звучания должна доминировать.


Мерсиicon_smile.gif
...в тесте СиВ писали что звук масштабный, и бас чистый и артикулированный, а теперь и Вы это подтвердили icon_biggrin.gif
я вот только не понял, что имеется ввиду под "мониторная подача должна звучания доминировать"? icon_redface.gif нейтральность тракта?

Определенная тембральная сдержанность и некоторый дефицит масштабности звучания в моем понимании термина мониторность. Хотя с последним у 805 все хорошо, особено для полочников, но удар в большие барабаны на полноразмерных колонках звучит несколько по другому. Это уже не просто звук, а звук с призвуками, гуляющими в большом помещении, отчего масштаб звуковой картины становится совсем уж эпическим icon_lol.gif какие бы полочники хорошими не были, с масштабом у них всеже отношения нервные, и скорее фокус на звуке, а не на послезвучаях. Это я к тому. что в 30 кв.метров можно ставить акустику не сильно опасаясь за несоответствие ее способностей кубатуре КДП.

Re:

Alexey (Oven) писал(а):
...какие бы полочники хорошими не были, с масштабом у них всеже отношения нервные, и скорее фокус на звуке, а не на послезвучаях.

...ну это понятноicon_smile.gif тут или добавлять саб или напольники сразу брать, причем у каждого варианта есть плюсы и минусы icon_confused.gif

Alexey (Oven) писал(а):
Это я к тому. что в 30 кв.метров можно ставить акустику не сильно опасаясь за несоответствие ее способностей кубатуре КДП.

...эх, так бы и сделал, но надо же соответствие бюджету хоть как-то соблюсти icon_lol.gif

Re:

kuzma_lv писал(а):
Alexey (Oven) писал(а):
...какие бы полочники хорошими не были, с масштабом у них всеже отношения нервные, и скорее фокус на звуке, а не на послезвучаях.

...ну это понятноicon_smile.gif тут или добавлять саб или напольники сразу брать, причем у каждого варианта есть плюсы и минусы icon_confused.gif

Alexey (Oven) писал(а):
Это я к тому. что в 30 кв.метров можно ставить акустику не сильно опасаясь за несоответствие ее способностей кубатуре КДП.

...эх, так бы и сделал, но надо же соответствие бюджету хоть как-то соблюсти icon_lol.gif


По моему главный плюс у варианта полок с сабом в дискретном подходе к борьбе с амфибиогенной асфиксией. А вот полноценные напольники, хоть и дороги, но могут быть куплены не сразу со всей техникой, а допустим как главная покупка год. Зато надолго.

Re:

Alexey (Oven) писал(а):
По моему главный плюс у варианта полок с сабом в дискретном подходе к борьбе с амфибиогенной асфиксией. А вот полноценные напольники, хоть и дороги, но могут быть куплены не сразу со всей техникой, а допустим как главная покупка год. Зато надолго.

абсолютно согласен
вообще, чтоб по глубине и мощности баса догнать полки с хорошим сабом то надо такие напольники что ого-го, да и еще усил к ним нехилый icon_smile.gif
+полки пожно перекинуть на тыл после покупки напольников
тут правда есть нюанс, что родные стойки как правило удорожают пару полочников, а брать полки уровня 805 и к ним вместо стоек какое-то одоробло IMHO совсем не гламурно icon_rolleyes.gif

но все равно даже на примере 805S+FS и 804S разница в 1000 как ни крути будет...
+еще мелочь: для полок надо в среднем на 1м кабеля больше (если не хочется чтоб кабель провисал как высоковольтная линия между столбами icon_lol.gif )

Да согласен полностью. Про усилитель для напольников тоже думал. Тут ваще сложности. Допустим выбор между напольниками 803S и полочниками 805 с сабом 825. Первые стоят 160, вторые 130 без стоимости спикерстендов. К первым надо пред с мощником, ко вторым и хорошего интегральника хватит. Т.е. получается, что к напольникам нужно дорогую усилительную часть, а к полкам с сабом много мишуры вроде проводов и стоек. Но при желании заменить полки на напольники с отнесением в тыл первых, возникнет необходимость замены уся. Так какой же вариант выбрать? если есть цель шагать вперед, с полками брать сразу пред с мощником??? Как ни крути дорого. Так что лучше сразу решить, что же надо в итоге.

Re:

Alexey (Oven) писал(а):
Допустим выбор между напольниками 803S и полочниками 805 с сабом 825. Первые стоят 160, вторые 130 без стоимости спикерстендов.

FS 805 --- порядка 550-600 у.е. (еще 14-15т) дешевле конечно, но вряд ли 803 дадут такой бас как 825 с его 12" динамиком и 1000Вт усем.
...но тут опять нюанс, 825 не допускает высокоуровнего подключения icon_confused.gif

еще я читал отзывы на англоязычных форумах, там в основном публика советует брать (если из напольников) или 804S или уже 803D т.к. разница между 804 и 803 в стандарте только в диаметре НЧ динамиков 16,5 против 18см (803), и по отдаче в басу разница не оправдывает дополнительной разницы в цене (весьма не маленькой 1500у.е. icon_eek.gif )
в то же время, у брилиантовых 803 уже 3-НЧ драйвера по 18см ну и пищалка естественно другая т.о. хоть они и вдвое дороже 804S но прирост качества налицо...


Alexey (Oven) писал(а):
Но при желании заменить полки на напольники с отнесением в тыл первых, возникнет необходимость замены уся. Так какой же вариант выбрать? если есть цель шагать вперед, с полками брать сразу пред с мощником??? Как ни крути дорого. Так что лучше сразу решить, что же надо в итоге.

вот именно!
ну допустим с усем еще можно перетерпеть, скажем на след. год прикупить,
а вот те же 805S IMHO как-то даже жалко в тыл загонять icon_confused.gif тем более если в 5.1 систему рассматривать диполи на тыл (допустим от 7** серии которые вдвое дешевле 805-ых)
...а купив полки на фронт нельзя исключить сомнение в будущем: "...может надо было брать напольники и не возвращатся к этому вопросу..." icon_confused.gif
короче с фронтами да и вообще, действительно надо решать сразу... концепция должна быть IMHO icon_cool.gif

Цитата:
FS 805 --- порядка 550-600 у.е. (еще 14-15т) дешевле конечно, но вряд ли 803 дадут такой бас как 825 с его 12" динамиком и 1000Вт усем.
...но тут опять нюанс, 825 не допускает высокоуровнего подключения icon_confused.gif

тут уж не поспоришь. тысячеватник класса Д с 12 дюймами порвет многое как тузик грелку.

Цитата:
еще я читал отзывы на англоязычных форумах, там в основном публика советует брать (если из напольников) или 804S или уже 803D т.к. разница между 804 и 803 в стандарте только в диаметре НЧ динамиков 16,5 против 18см (803), и по отдаче в басу разница не оправдывает дополнительной разницы в цене (весьма не маленькой 1500у.е. icon_eek.gif )
в то же время, у брилиантовых 803 уже 3-НЧ драйвера по 18см ну и пищалка естественно другая т.о. хоть они и вдвое дороже 804S но прирост качества налицо... короче с фронтами да и вообще, действительно надо решать сразу... концепция должна быть IMHO icon_cool.gif

Слышал такое мнение и среди наших любителей БиВ. Сам слушал как то давно именно 804 - красотули и акуратисты. Но 210 т.руб на колонки с тремя нехилыми динамиками и твитером с углеродистым (алмазным) напылением........ Тут надо и комнату метров 35-40 и пару моноблоков уже или один могучий мощнег icon_lol.gif

Цитата:
короче с фронтами да и вообще, действительно надо решать сразу... концепция должна быть IMHO icon_cool.gif

Оптимальным будет 804 фронт?
ПС вопрос задам в личку, чтоб тут не флудить

Re:

kuzma_lv писал(а):


а касаемо светлого дерева: кленом, по-моему, сейчас только самый ленивый колонки не отделывает, а у БиВ ---- молчек icon_confused.gif


Я бы так не сказал. У БиВ нет, у Фокал нет, у Бостон только лимитед партии для азиатского рынка, у Динаудио вроде нет, у всяческих Клипш, Парадигм, ПолкАудио, Хеко, ПСБ - если и есть светлое дерево, то фронтальная панель чёрная или серебристая - вид уже совсем не тот. И так наверное у большинства известных брендов.
А чтобы действительно светлая отделка по всему корпусу, как у показаных Вами BC Acoustique, моих Акустик Энерджи или Монитор Аудио, так это считай редкость. cry.gif

..ну не знаю, все же мне кажется, что клен более часто встретиш, чем венге или например орех...
чаще конечно передняя панель даже у светлых АС другого цвета, но есть и чисто светлые...
вот некоторая подборка icon_biggrin.gif
Focal Profile

Canton Vento

ASW Cantius

Dynaudio Contour

Dynaudio Focus

KEF new XQ

ProAc Studio 130

Wharfedale Evo-2 50

Чтобы понять "свой любимый цвет", стоит сходить в строительный магазин с большим выбором ламината на палубу и мысленно применить образцы расцветки к АС.
Лично мне нравится либо настоящий люминий, либо лакировка шпона по смыслу "старая виолончель". Еще расцветка "окислившаяся медь с патиновыми прожилками". Все ординарно-попсовые варианты типа "клен", "вишня" попросту приелись до невосприятия эстетики, и не кажутся интересными icon_twisted.gif .

Все ординарные варианты типа "клен", "вишня" попросту приелись до невосприятия эстетики, и более не кажутся сэксуальными
=
не в сторительный . а секс-шоп . там налюбой размер и вкус

Цитата:
не в сторительный . а секс-шоп . там налюбой размер и вкус
спасибо за совет, оценил - с фантазией, как обычно, сказано icon_lol.gif ...

не стоит слов благодарности. главное чтобы помогло

Все равно - спасибо за помощь. (Извини, не могу удержаться от слов благодарности)

Х..й тек этот ваш банален!!! Только вишня по консервативному благородна icon_lol.gif

Re:

kuzma_lv писал(а):
..ну не знаю, все же мне кажется, что клен более часто встретиш, чем венге или например орех...
чаще конечно передняя панель даже у светлых АС другого цвета, но есть и чисто светлые...
вот некоторая подборка icon_biggrin.gif

Вот то о чём я говорил - Фокалы, Кеф и Динаудио Контур в светлом корпусе но с серебристой или чёрной мордой смотрятся НЕЛЕПО. Ну не сочетаются дерево и серебристая краска как САЛО С ШОКОЛАДОМ. help.gif
Вот Варфадейл, Динаудио Фокус, Кантон, АСВ отлично смотрятся, но таких колонок маловато. Фокусы светлые не видел раньше.

а вот если б из акации-было бы интересно...
кто-то на кухню в тон поставил бы. а мне просто нравиться-солнечная деревяшка, яблонька тоже не плохо( сильно напоминает вишенку)
мона и карельскую березку(правда дорого будет)

По моему think.gif где-то я похожее уже видел... lauh_2.gif … нехорошо …nono.gif

...странно icon_rolleyes.gif но этой фирме 30 лет… а я не слышал… icon_redface.gif
icon_idea.gif http://www.roister.gr/status_en.htm

Красавцы … icon_biggrin.gif
...вот только этот «глаз терминатора» в твиттере как-то уж пристально смотрит… icon_eek.gif



А в дизайне смотрится просто супер … icon_cool.gif

А вот полноценные напольники, хоть и дороги, но могут быть куплены не сразу со всей техникой, а допустим как главная покупка год. Зато надолго.
=========================================================
Как приятно читать умные мысли... Именно, только полноценные напольники способны раскрыть весь диапазон и динамику звука... А те кто обманывает себя иллюзиями по поводу добавления недостающей полноты звука посредством киношных бубнов, глубоко заблуждается... Но они это осознают только после личного знакомства с, истинно полноразмерной в звуке, акустике...

касательно АС в интерьереicon_smile.gif
не помню выкладывал ли я эти фото, но здесь например человек постарался вписать ДК с кучей аппаратуры в гостинную, причем вполне акуратно... (стойка под ТВ/аппаратуру одной серии, отделка/цвет такая же как у АС)


а здесь просто рай для крупной акустики...

большее фото

здесь например человек постарался вписать ДК с кучей аппаратуры в гостинную, причем вполне акуратно... (стойка под ТВ/аппаратуру одной серии, отделка/цвет такая же как у АС)
========================================================
Красиво... Ещё-бы играло как надо, было-бы совсем хорошо...

Re:

АНДРЕЙ PANERAI писал(а):
По моему think.gif где-то я похожее уже видел... lauh_2.gif … нехорошо …nono.gif

...странно icon_rolleyes.gif но этой фирме 30 лет… а я не слышал… icon_redface.gif

2 варианта отделки и один из них ---- Венге

греки молодцы vo.gif

Небольшая подборка фоток колонок AUDES

По моему ничего так себе смотрятся icon_biggrin.gif

Re:

"Доктор Ватсон"
Цитата:
Небольшая подборка фоток колонок AUDES
По моему ничего так себе смотрятся icon_biggrin.gif

Очень красиво смотрятся icon_biggrin.gif ....

красивые icon_biggrin.gif
много вариантов отделок, качественные фото/сайт fan.gif

Цитата:
касательно АС в интерьере
Блин... ну какие же B&W мерзские, особенно напольные dead.gif

Re:

Mamix писал(а):
Цитата:
касательно АС в интерьере

Блин... ну какие же B&W мерзские, особенно напольные dead.gif

Ну Вы Mamix ....даЁте…
Зачем негатив то… icon_confused.gif

Wilson Audio Alexandria X-2

Александрия --- Ваши именные АС icon_wink.gif
только вот с Радикала фото не показываетicon_sad.gif
добавлю пару фоток с www.keep4u.ru




классная комнатка... icon_rolleyes.gif

Naim SL2

интересный дизайн IMHO


чайниз МЛ icon_rolleyes.gif



5 ВЧ-динамиков на 1 полочник icon_eek.gif
интересно как играют?icon_smile.gif
слышал что Опера отказалась от масива дерева и теперь покрывают МДФ шпоном... icon_confused.gif

Re:

kuzma_lv писал(а):
5 ВЧ-динамиков на 1 полочник icon_eek.gif
интересно как играют?icon_smile.gif
слышал что Опера отказалась от масива дерева и теперь покрывают МДФ шпоном... icon_confused.gif

Читал про такое в топовых версиях. Но там опрос размера - трудно с деревом при пр-ве огромных напольников.

1.Sonus faber Electa Amator II
2.Sonus faber Electa Extrema

...шедевральная акустика IMHO
Signum добавлю для полноты колекции icon_wink.gif

Dynaudio Confidence C1,что то в них есть такое....

...и фото классное icon_biggrin.gif

Re:

Доктор Ватсон писал(а):
Dynaudio Confidence C1,что то в них есть такое....


Да, красивые АС! А если учесть что полочные, так вообще!

DALI Helicon 400 AE


Sonus Faber Auditor Elipsa

серое дерево еще интереснее смотрится IMHO icon_rolleyes.gif

А как вам ЕТИ… icon_lol.gif icon_lol.gif icon_lol.gif
Со «спины» если бы увидел think.gif …подумал, что гидрант… icon_smile.gif

SF просто любовь icon_eek.gif cry.gif

Re:

АНДРЕЙ PANERAI писал(а):
А как вам ЕТИ… icon_lol.gif icon_lol.gif icon_lol.gif
Со «спины» если бы увидел think.gif …подумал, что гидрант… icon_smile.gif

...ага, тачка в него врезалась и столб воды на 10м, как в амер. фильмах icon_lol.gif

P.S. SF---- apple.gif cry.gif [/quote]

Re:

ЖЕСТЬ! icon_lol.gif


АНДРЕЙ PANERAI писал(а):

Re:

"Вуаяристка"
Цитата:
ЖЕСТЬ! icon_lol.gif

Вуаяристка - я думаю, ЕТИ icon_arrow.gif АС вполне подойдут для установки в пожарных частях… icon_lol.gif для подачи ТРЕВОГИ… new_ukliam2.gif
А для квартир, согласен полностью с Вами – «жесть» icon_twisted.gif …а вернее «сталь» … cowboy.gif

Re:

АНДРЕЙ PANERAI писал(а):


Вуаяристка - я думаю, ЕТИ icon_arrow.gif АС вполне подойдут для установки в пожарных частях… icon_lol.gif для подачи ТРЕВОГИ… new_ukliam2.gif


icon_lol.gif

Это конкурс на самые страшные АС? laugh.gif

Должно быть в Европе это сейчас последний писк icon_lol.gif

Грамотный сантехник соберет вам такую систему за 15 минут.Где прослушивать?Сами догадайтесь icon_rolleyes.gif icon_rolleyes.gif icon_rolleyes.gif Осталось только увидеть сабвуфер из сливного бачка icon_redface.gif icon_redface.gif icon_redface.gif

Это называется кризис творчества icon_lol.gif




...интересная идея, но мне лично сочетание дерева со стеклом не сильно нравится... icon_confused.gif

Meridian DSP 7000

вот здесь - http://www.overkillaudio.com/gallery.htm много всякой всячины icon_wink.gif

Re:

BabyBoy2000 писал(а):


Я то думал icon_rolleyes.gif , что удивил всех icon_arrow.gif "своим" красным «гидрантом» в прошлом посте и ЭТО самые неординарные АС
...но Вы BabyBoy меня просто "убили" icon_eek.gif этим постом …

Re:

RYM писал(а):
вот здесь - http://www.overkillaudio.com/gallery.htm много всякой всячины icon_wink.gif


Классная ссылка ... RYM - спасибо icon_smile.gif
Страницы <<  1, 2, 3, 4  >>