Pitterson писал(а):Вчера сравнивал кабели МЛ Аудио с этими http://www.audiomania.ru/content/art-622.html ,МЛ Аудио оказались лучше!!!Тестировали по тройной слепой схеме.При использовании МЛ Аудио кажется что пропадают стены,музыканты играют вокруг...
ValGUU писал(а):Pitterson писал(а):Вчера сравнивал кабели МЛ Аудио с этими http://www.audiomania.ru/content/art-622.html ,МЛ Аудио оказались лучше!!!Тестировали по тройной слепой схеме.При использовании МЛ Аудио кажется что пропадают стены,музыканты играют вокруг...
Pitterson
А таперече сопоставить стоимость... "шнурка" и замена слабого звена в сетапе... "свечу в руки идущему во тьме")
ambull
какие обиды..., Ваше понимание вопроса мне близко..., моя точка зрения.... выше)
ValGUU писал(а):
ambull
какие обиды..., Ваше понимание вопроса мне близко..., моя точка зрения.... выше)
ambull писал(а):ValGUU писал(а):
ambull
какие обиды..., Ваше понимание вопроса мне близко..., моя точка зрения.... выше)
А моя точка зрения -кабели, это последнее, о чем должен думать меломан, совершенствуя свою систему.
Он должен обдумать замену всего - источника, ЦАП, усилителя, колонок, он должен подвигать колонки в пределах доступного пространства, применить эквалайзеры (хардварные или софтовые), задуматься о качестве контента. И лишь потом, при наличии свободного кэша, производить поэтапную замену кабелей. Просто балуясь - а ну как межблочный, акустический, а может, чем чёрт не шутит, и сетевой!
Повторю, при наличии свободного кэша! То есть, игра с кабелями - это забава для богатых, и Вы, уважаемый Михаил (ML AUDIO), должны это честно признать!
Ваша компания - это производитель игрушек для богатых! Опоссумовых обивок для кабриолетов и бабуиновых сидений! И Ваш долг - предупредить покупателей об этом, чтобы кому то не стало потом мучительно больно... Поймите, увлеченный аудиофил в своем исступлении способен отобрать последний кусок у собственных жены и детей и потратить их на Ваши игрушки. Потому что он болен. Диагноз - аудиофилия, особо опасная форма.
Я понимаю, мораль для бизнеса - пустышка, но попробуйте быть выше этого. Всё равно те, кто увлечен HI-FI, купят вашу продукцию, и Вы вернёте затраченные деньги. Но подумайте и о тех легковерных, кто для своих копеечных систем купит ваши недешевые кабели. Я не исключаю семейные трагедии с мордобитием и заявлениями на развод! Вы об этом подумали? Остановите несчастных легковеров! Объясните им, что Ваша продукция - не для них, а для обеспеченных граждан с лишними купюрами в карманах и широкими интересами, куда их потратить!
С уважением, ambull (Игорь).
Aleks 555 писал(а):
Кабели это не игрушки для богатых. поверьте у них совсем другие игрушки, а вот то что кабели это возможность излить желч для нищебродов и не признанных гениев - факт. Вы наивно полагаете. что напроимер я в своем салоне или мои консультанты бьют себя в грудь и доказывают эффективность кабеля? Я просто даю послушать провода предварительно узнав технику и пожелания клиента и после этого все противники проводов становятся союзниками.
давно сюда не заходил... тут все как обычно... кабельный срач кирпичами... 
ambull писал(а):утверждения о тотальном превосходстве над всем, что есть в мире,
ML AUDIO писал(а):ambull писал(а):утверждения о тотальном превосходстве над всем, что есть в мире,
Что, мозг совсем расплавился от собственной несостоятельности? Где об этом написано от имени ML AUDIO?
NIKKK писал(а):ML AUDIO писал(а):ambull писал(а):утверждения о тотальном превосходстве над всем, что есть в мире,
Что, мозг совсем расплавился от собственной несостоятельности? Где об этом написано от имени ML AUDIO?
Везде
ML AUDIO писал(а):ambull писал(а):утверждения о тотальном превосходстве над всем, что есть в мире,
Что, мозг совсем расплавился от собственной несостоятельности? Где об этом написано от имени ML AUDIO?
Pitterson писал(а):ML AUDIO писал(а):ambull писал(а):утверждения о тотальном превосходстве над всем, что есть в мире,
Что, мозг совсем расплавился от собственной несостоятельности? Где об этом написано от имени ML AUDIO?
Данный кабель превосходит любые аналоги по точности передачи сигнала в своей ценовой категории!
Главное преимущество нашей продукции – это беспрецедентное соотношение качество/цена, относительно всех остальных производителей аналогичной продукции!
Данные АС превосходит любые аналоги по точности передачи сигнала в своей ценовой категории!
Главное, чтобы ваш продукт, действительно соответствовал указанному качеству. В этом случае бренд ML AUDIO приобретет популярность.ML AUDIO писал(а):Pitterson писал(а):ML AUDIO писал(а):ambull писал(а):утверждения о тотальном превосходстве над всем, что есть в мире,
Что, мозг совсем расплавился от собственной несостоятельности? Где об этом написано от имени ML AUDIO?
Данный кабель превосходит любые аналоги по точности передачи сигнала в своей ценовой категории!
Главное преимущество нашей продукции – это беспрецедентное соотношение качество/цена, относительно всех остальных производителей аналогичной продукции!
Данные АС превосходит любые аналоги по точности передачи сигнала в своей ценовой категории!
ГДЕ???
Где идет речь о тотальном превосходстве над всем, что есть в мире???
Везде речь идет исключительно о соотношении качество/цена!!!
CREEK EVO Amp писал(а):ML AUDIO, не обращайте внимания. В любом бизнесе сталкиваются с чем-то подобным.
ML AUDIO писал(а):
Где идет речь о тотальном превосходстве над всем, что есть в мире???
Везде речь идет исключительно о соотношении качество/цена!!!
ambull писал(а):ML AUDIO писал(а):
Где идет речь о тотальном превосходстве над всем, что есть в мире???
Везде речь идет исключительно о соотношении качество/цена!!!
Ну Вы даете, ML AUDIO! А это что:
Данные АС превосходит любые аналоги по точности передачи сигнала в своей ценовой категории!
Все ваши АС заявлены превосходящими ЛЮБЫЕ АНАЛОГИ. А ВЫ ЧТО, ПРОВЕРЯЛИ, причем ВСЕ? Это - безапелляционность в чистом виде, о чем я и написал.
Идем дальше.Точность передачи сигнала - это обобщающий показатель качества аудиоизделия. High Fidelity - высокая верность. Верность чему? Исходному сигналу. То есть точность. Если АС превосходит соперника по точности передачи сигнала, значит, она превосходит его ТОТАЛЬНО. Точка!
И последнее. Неужели Вы думаете, что я не понимаю, что такое "АНАЛОГИ" и "своя ценовая категория"? Что я заподозрил Вас и ваши полочники Sensation за 50000 целковых в покушении на двухсоткилограммовые Wilson Audio Maxx 2 (1,65 миллиона)?
Цитата:Что, мозг совсем расплавился от собственной несостоятельности?
ML AUDIO писал(а):...я знаю, что скептиков, завистников и просто недоумков хватит на все времена!
ambull писал(а):ML AUDIO писал(а):...я знаю, что скептиков, завистников и просто недоумков хватит на все времена!
Слышите, CREEK EVO Amp, respown и другие потенциальные покупатели! Если вы возьмете на прослушку что-нибудь из каталога ML AUDIO и, не дай бог, откажетесь покупать или, чего доброго, останетесь недовольны соотношением цена\качество, то рискуете попасть в список недоумков...
CREEK EVO Amp писал(а):
А Вы сами слушали их кабели? Какие они по-Вашему мнению?
Амбал ясно и верно выражается, и понять его труда нет.АудиоФиля писал(а):ML AUDIO, Здравствуйте.
Мне интересно узнать, Вы свои кабели с какими сравнивали и на каком тракте?
ML AUDIO писал(а):АудиоФиля писал(а):ML AUDIO, Здравствуйте.
Мне интересно узнать, Вы свои кабели с какими сравнивали и на каком тракте?
Предсерийные образцы кабелей тестировались и доводились до ума в течение 5 лет на большом количестве разных сетапов (ДК и стерео) и сравнивались с кабелями различного уровня и различных производителей. Серийные кабели ML AUDIO продаются уже более 1,5 лет. За это время было проведено большое количество тестов на разномасных сетапах, от очень дешевых до реально дорогих. Сейчас уже всего не упомнишь к сожалению. Сегодня например зашел к своему знакомому и дал ему протестировать межблок RCA "Sensation". У него Kef Ref. 203, MF (СD-DAC+AMP), Акустич. ML AUDIO "Revolution", м/б Inakustik NF-1302, сетевые 2 штуки Inakustik АС-1502. Тест особо не состоялся т.к. он поставил SA-CD LINN и послушал его 5 минут, а потом переставил межблок на "Sensation". Включил тот же диск и через 20 секунд сказал «Мда...», а через 5 минут сказал «все понятно» и отдал мне деньги. А месяц назад я ему давал послушать акустический "Revolution", а у него стоял на тот момент Nordost Frey. В тот раз тест тоже мало отличался от сегодняшнего. Последнее время я редко бываю на прослушиваниях и тестах, т.к. особо нет надобности. Результат практически всегда предсказуем.
АудиоФиля писал(а):ML AUDIO писал(а):АудиоФиля писал(а):ML AUDIO, Здравствуйте.
Мне интересно узнать, Вы свои кабели с какими сравнивали и на каком тракте?
Предсерийные образцы кабелей тестировались и доводились до ума в течение 5 лет на большом количестве разных сетапов (ДК и стерео) и сравнивались с кабелями различного уровня и различных производителей. Серийные кабели ML AUDIO продаются уже более 1,5 лет. За это время было проведено большое количество тестов на разномасных сетапах, от очень дешевых до реально дорогих. Сейчас уже всего не упомнишь к сожалению. Сегодня например зашел к своему знакомому и дал ему протестировать межблок RCA "Sensation". У него Kef Ref. 203, MF (СD-DAC+AMP), Акустич. ML AUDIO "Revolution", м/б Inakustik NF-1302, сетевые 2 штуки Inakustik АС-1502. Тест особо не состоялся т.к. он поставил SA-CD LINN и послушал его 5 минут, а потом переставил межблок на "Sensation". Включил тот же диск и через 20 секунд сказал «Мда...», а через 5 минут сказал «все понятно» и отдал мне деньги. А месяц назад я ему давал послушать акустический "Revolution", а у него стоял на тот момент Nordost Frey. В тот раз тест тоже мало отличался от сегодняшнего. Последнее время я редко бываю на прослушиваниях и тестах, т.к. особо нет надобности. Результат практически всегда предсказуем.
Вы знаете, я Вам верю! Более того, скажу, что именно новизна и малоизвестность бренда отпугивает многих!
Если вы действительно закупаете сырье, которое в описании, это похвально!
Только непонятно одно, почему в описании указанна чистота 7N а в скобках (8N)?
В одном кабеле используется жилы и 7N и 8N?
ML AUDIO писал(а):АудиоФиля писал(а):ML AUDIO писал(а):АудиоФиля писал(а):ML AUDIO, Здравствуйте.
Мне интересно узнать, Вы свои кабели с какими сравнивали и на каком тракте?
Предсерийные образцы кабелей тестировались и доводились до ума в течение 5 лет на большом количестве разных сетапов (ДК и стерео) и сравнивались с кабелями различного уровня и различных производителей. Серийные кабели ML AUDIO продаются уже более 1,5 лет. За это время было проведено большое количество тестов на разномасных сетапах, от очень дешевых до реально дорогих. Сейчас уже всего не упомнишь к сожалению. Сегодня например зашел к своему знакомому и дал ему протестировать межблок RCA "Sensation". У него Kef Ref. 203, MF (СD-DAC+AMP), Акустич. ML AUDIO "Revolution", м/б Inakustik NF-1302, сетевые 2 штуки Inakustik АС-1502. Тест особо не состоялся т.к. он поставил SA-CD LINN и послушал его 5 минут, а потом переставил межблок на "Sensation". Включил тот же диск и через 20 секунд сказал «Мда...», а через 5 минут сказал «все понятно» и отдал мне деньги. А месяц назад я ему давал послушать акустический "Revolution", а у него стоял на тот момент Nordost Frey. В тот раз тест тоже мало отличался от сегодняшнего. Последнее время я редко бываю на прослушиваниях и тестах, т.к. особо нет надобности. Результат практически всегда предсказуем.
Вы знаете, я Вам верю! Более того, скажу, что именно новизна и малоизвестность бренда отпугивает многих!
Если вы действительно закупаете сырье, которое в описании, это похвально!
Только непонятно одно, почему в описании указанна чистота 7N а в скобках (8N)?
В одном кабеле используется жилы и 7N и 8N?
Вы знаете, я тоже вам верю, что вы верите!
Все-таки не новизна и малоизвестность бренда кого-то отпугивает т.к. покупателю нужно в первую очередь качество, а как оно называется важно только для узкого круга лиц. Просто в нашей стране есть очень глубоко устоявшийся стереотип, что если Русское значит «дерьмо» обязательно сделанное левшой или алкоголиком т.к. у нас только блох подковывать умеют. Но в наши дни этот стереотип уже начал реально ломаться и прогрессивные люди наоборот уже присматриваются только к малоизвестным брендам т.к. там, часто соотношение качество/цена выше, чем у сильно раскрученных.
В информации о проводниках на нашем сайте указанна средняя чистота металла на большой длине и чистота на коротких расстояниях в скобках. В принципе на предельно коротких расстояниях чистота металла проводника может достигать 9N, но она не является средней по проводнику, а лишь максимальной. Поэтому если написано 7N, 8N, 9N, это, как правило, одна и та же чистота металла проводника, только замеры производились по-разному.
ML AUDIO писал(а):Вы знаете, я тоже вам верю, что вы верите!
Все-таки не новизна и малоизвестность бренда кого-то отпугивает т.к. покупателю нужно в первую очередь качество, а как оно называется важно только для узкого круга лиц. Просто в нашей стране есть очень глубоко устоявшийся стереотип, что если Русское значит «дерьмо» обязательно сделанное левшой или алкоголиком т.к. у нас только блох подковывать умеют. Но в наши дни этот стереотип уже начал реально ломаться и прогрессивные люди наоборот уже присматриваются только к малоизвестным брендам т.к. там, часто соотношение качество/цена выше, чем у сильно раскрученных.
В информации о проводниках на нашем сайте указанна средняя чистота металла на большой длине и чистота на коротких расстояниях в скобках. В принципе на предельно коротких расстояниях чистота металла проводника может достигать 9N, но она не является средней по проводнику, а лишь максимальной. Поэтому если написано 7N, 8N, 9N, это, как правило, одна и та же чистота металла проводника, только замеры производились по-разному.
ambull писал(а):Для Moer и ML AUDIO
Отвечу сразу обоим. Я зашел в данную тему как заинтересованный, но скептически настроенный участник. Это моё право или вы мне в этом отказываете?
Я был, не скрою, очень впечатлен рекламой ML AUDIO и громогласными заявлениями её основателя, поэтому попросил чем то их подтвердить. Напомню, если забыли. Цитата:
Но ведь любой производитель, если считает, что его изделия в чем то превосходят другие и этому имеются подтверждения в виде графиков и других результатов объективных измерений, не преминет с гордостью их предъявить. Вы же говорите, что ни перед кем отчитываться не собираетесь. Странно это как то, согласитесь.
Далее, если фаза сигнала и сопротивление Ваших кабелей "практически линейны", то очевидно, у Вас есть этому доказательства? Почему бы не предъявить их?
И наконец, Вы утверждаете, что десятидолларовые кабели не передают "ни басов, ни верхов, только мутную середину". Это Вы тоже можете подкрепить измерениями? То есть, на вход - 30 и 18000 Гц, а на выходе - тишина или страшный завал?
Логичные вопросы, не правда ли? Заинтересованность - налицо! Более того, если бы я получил внятный ответ, обязательно включил бы младшую модель кабеля в свой shopping list.
Однако дальше произошло то, что произошло. Доказательств - никаких, а уровень гонора и амбиций зашкаливает. Маркиз де Кюстин, когда приехал в Россию, был горячим сторонником абсолютизма. Покидал же её непримиримым противником. Так и здесь.
ML AUDIO, это Вы швыряетесь словом "недоумки", а не я. Так что прежде чем что то сказать, советую тщательно это обдумать. А если в супермаркете кассир ругает покупателей, выходящих с пустой авоськой, то уж будьте уверены - они расскажут об этом всем своим друзьям!
АудиоФиля писал(а):Отсюда и вывод, что люди гораздо больше доверяют успешным брендам на рынке, нежели новинке.
ML AUDIO писал(а):АудиоФиля писал(а):Отсюда и вывод, что люди гораздо больше доверяют успешным брендам на рынке, нежели новинке.
Ну, естественно большинство доверяет суперпроверенным мегабрендам. На то они и мегабренды, что бы им слепо все доверяли. Об этом ни кто и не спорит.
Но задумайтесь, какие шансы были бы у кабелей ML AUDIO если бы в них проводники были хуже по качеству, чем у именитых брендов? Вообще ноль! А в реальности проводники ML AUDIO превосходят большинство используемых мегабрендами, поэтому и результаты такие! И любой может в этом убедится при наличии реального желания и возможности.
MrFFFix писал(а):
Цитата:А потом в двойном слепом тесте с вероянтостью 90% отличали включен этот сетевой или система запитана обычным "компьютерным". Как говорится ну и???
CREEK EVO Amp писал(а):ML AUDIO, Меня интересует конкретный пример.
Каков уровень кабеля SENSATION, относительно других брендов?
Приведи пожалуйста пример по вашему опыту, на уровне каких кабелей он звучит?
ambull писал(а):CREEK EVO Amp писал(а):ML AUDIO, Меня интересует конкретный пример.
Каков уровень кабеля SENSATION, относительно других брендов?
Приведи пожалуйста пример по вашему опыту, на уровне каких кабелей он звучит?
Вы спрашиваете это у производителя данных кабелей? Нет, больше ничего говорить не буду...
CREEK EVO Amp писал(а):Каков уровень кабеля SENSATION, относительно других брендов?
ML AUDIO писал(а):CREEK EVO Amp писал(а):Каков уровень кабеля SENSATION, относительно других брендов?
Добавлено на сайте
АудиоФиля писал(а):
Вчера я сказал знакомому про вашу фирму и что вы используете медь чистотой 7N, 8N.
На что он мне ответил, а как ты или я определишь, что там действительно используется такая медь?
Вот Вам и наводящий вопрос: Как потенциальный покупать это проверит?
ML AUDIO писал(а):Модельный ряд ML AUDIO расширился, добавлено много полезной информации на сайте. Готовим новую бюджетную линейку АС и кабелей.
игорь@ писал(а):ВЫ не боитесь что можете фактически используя чужую продукцию и выдавая потом за свою попасть в суд.Кромсать чужой кабель менять геометрию укладки жил ,и притом нордост
CableMaster писал(а):Использую вот эти:максимыч писал(а):а какие кабели использует кабельмастер в своих изделиях?
http://www.audiomania.ru/acoustic_cable/nordost/nordost_valhalla_bi-wire.html
Каждый из 40 проводников отделяю друг от друга острым ножом и скручиваю их между собой уже по своему. Количество проводников меняю и разъемы ставлю тоже другие.
CableMaster писал(а):Если вы на счет «ML AUDIO», то скажу, что ни каких готовых кабелей ни от каких производителей не применяется вообще. Все кабели собственного изготовления из высококачественных материалов, произведенных на передовых заводах в США (2 начальные серии) и Германии (для старших серий). Разъемы лучшие от лидеров индустрии.tusia писал(а):Кабели каких фирм используете при сборки или сами их производите?
И правильно делали, что представляли! Это действительно совершенный звук с большой буквы!игорь@ писал(а):а я читал ваш пост и уже предстовлял действительно звук
Это вы зря т.к. серебро здесь вообще не причем. Это обывательское мнение, а мнение профессионалов другое. Это тоже самое, что утверждать какое мясо лучше свинина или говядина. Да ни какое не лучше т.к. все зависит от повара и от производителя данного мяса.игорь@ писал(а):теперь являюсь ярым противником серебра вообще
а как Ваши кабели слушать? обьясните процесс. Я думаю, что к нему нужно какие-то компоненты подключать.ML AUDIO писал(а):12 июля исполняется 2 года проекту ML AUDIO, будут скидки!
Кому интересно, обращайтесь.
NIKKK писал(а):Конечно интересно!
))
ML AUDIO писал(а):12 июля исполняется 2 года проекту ML AUDIO, будут скидки!
Кому интересно, обращайтесь.
stranno писал(а):ML AUDIO писал(а):12 июля исполняется 2 года проекту ML AUDIO, будут скидки!
Кому интересно, обращайтесь.
Думаю, что лучше по случаю юбилея нанять человека, хотя бы отдаленно знакомого с русским языком, чтобы он исправил все ваши многочисленные ошибки на сайте.
и на кого молитсяNIKKK писал(а):Нет! чтоб было к чему стремиться! на что работать!
stranno писал(а):NIKKK писал(а):Нет! чтоб было к чему стремиться! на что работать!
Молиться лучше на учителя русского языка в школе, когда поведете к нему своих детей.
Право, из всех "отечественных" марок ML самая странная. Я понимаю, все хотят хорошо кушать и ездить на Бентли, но неплохо бы тогда и усилий к этому хотению приложить.
aag42 писал(а):На сайте ваши кабели сравниваются с кабелями НордОст верхних линеек. Они действительно схожи по звучанию или это образное сравнение уровня кабелей?
Спрашиваю потому что ищу балансный межблок, а потом возможно и акустический, но подача звука кабелями НордОст мне совершенно не подходит. Слушал их правда до Блю Хэвен, возможно в верхних все по другому.
Уртак писал(а):Меня кстати не Михаил зовут! Он меня не ангажировал на написание отзыва! Кстати опять же, вторую часть не могу запостить. Это почему? Ограничение на объём текста что ли? (((
Уртак писал(а):Меня кстати не Михаил зовут! Он меня не ангажировал на написание отзыва! Кстати опять же, вторую часть не могу запостить. Это почему? Ограничение на объём текста что ли? (((
ML AUDIO писал(а):Уртак писал(а):Меня кстати не Михаил зовут! Он меня не ангажировал на написание отзыва! Кстати опять же, вторую часть не могу запостить. Это почему? Ограничение на объём текста что ли? (((
Алексей, никаких ограничений на форуме нет. Попробуйте еще раз.
Pitterson писал(а):ML AUDIO писал(а):Уртак писал(а):Меня кстати не Михаил зовут! Он меня не ангажировал на написание отзыва! Кстати опять же, вторую часть не могу запостить. Это почему? Ограничение на объём текста что ли? (((
Алексей, никаких ограничений на форуме нет. Попробуйте еще раз.
Знаешь имя каждого покупателя?Интересно с самим собой поговорить?!
Уртак писал(а):Всем приветы! Не успел вчера закончить свой отзыв - гости пришли.))) Ну так вот. После первого знакомства с межблочником я справедливо ожидал услышать от полного комплекта кабелей еще более интересного звука.))) Так как у меня компоненты старые из серии Marantz 63, то сетевики у них не съёмные. Их я припаял напряму позже, терпения не хватило сделать это сначала. Подключил новые межблоки и акустический кабель. Даже сейчас при воспоминании об этом моменте, не могу удержаться от улыбки. А тогда мы вообще стали смеяться. Уж очень с предыдущим вариантом разнилось звучание.Это был совершенно другой звук! И не просто там басы прибавились или вЕрха стало больше, хотя и это тоже присутствовало. Первое, что бросается в глаза ( в уши) - это улучшилась объёмность звучания, звук перестал быть привязанным к колонкам, он как бы везде был вокруг. Напрочь пропал эффект шнура - это когда все инструменты звучат в куче, тут всё различимо и прозрачно. Я потом с удивлением обнаруживал в битловской вещи, которую слушаю уже лет тридцать новые инструменты, которые я просто не замечал! Попросту разрешение повысилось и информации в звучании прибавилось процентов на 30. Если воспользоваться фотографической терминологией, а я фотограф о профессии, то это как эффект от перехода с узкого на средний формат кадра, что даёт улучшенную детализацию , полутона и т.д.
Обычно при повышении разрешения выявляются и все недостатки качества записи диска, что естественно.Опять же, если прибегнуть к фотоаналогии , то фотографы со стажем вспомнят это как эффект при печати с точечным источником.))) Так вот тут это было не совсем так. Не совсем хорошо записанные диски, да и пиратки чего уж там, уха на резали. Чем это объяснить Я думал-думал и вот какая аналогия пришла на ум. Представьте, что вы пришли на выступление хорошо знакомого школьного оркестра (которым руководит учитель пения как правило ) ).Ну сели в первый ряд и приготовились слушать с рассеяным вниманием. А школьный вдруг заиграл как Лондонский симфонический или ну как Виртуозы Москвы! И все композиции, благодаря вдруг выросшиму классу музыкантов, слушаются с удовольствием! Даже те, которые изначально не были хитами.
Вот так и я. Не мог оторваться, Запой случился музыкальный. Переслушал за выходные чуть не всю коллекцию дисков. Давно не получал от музыки такого удовольствия!
Но вернёмся на землю.))) Без сетевиков, а я слушал пока без них, звук при отменной локализации и прекрасном разрешении, показался немного легковесным что ли. На слух не хватало баса. Хотя я думаю баса меньше не стало, просто до этого средние и особенно верхА были зажаты, мне вЕрха всегда не хватало, а тут бац - они раскрылись во всей красе и на этом фоне появилась легковесность упомянутая.Замена питающих кабелей вернула всё на место. Я честно говоря немного опасался, поскольку к замене сетевиков относился скептически.А вот получилось совсем наоборот! Баса стало вполне достаточно. Я специально говорю достаточно, а не много. Он не лезет поперёк остального звука, не бубнит.Наконец появился баланс! Хотя конечно от полочников многого ждать не надо, но это не к кабелям уж претензии. В общем кабели помогли раскрыть весь потенциал аппаратуры, который оказался совсем неплохим, не смотря на дату выпуска.До смешного дело дошло - я снова полюбил свой усилитель! )))
Короче, две недели слушаю музыку, а поисками лучшего звучания заниматься отпала охота.Преребирать варианты с проводами можно тыщулет, а жизнь увы быстротечна. Что можно посоветовать Музыку слушать! Для этого аппаратура и приобретается! А вот что для правильного прослушивания надо - сами решайте! ))))
NIKKK писал(а):Уртак писал(а):Всем приветы! Не успел вчера закончить свой отзыв - гости пришли.))) Ну так вот. После первого знакомства с межблочником я справедливо ожидал услышать от полного комплекта кабелей еще более интересного звука.))) Так как у меня компоненты старые из серии Marantz 63, то сетевики у них не съёмные. Их я припаял напряму позже, терпения не хватило сделать это сначала. Подключил новые межблоки и акустический кабель. Даже сейчас при воспоминании об этом моменте, не могу удержаться от улыбки. А тогда мы вообще стали смеяться. Уж очень с предыдущим вариантом разнилось звучание.Это был совершенно другой звук! И не просто там басы прибавились или вЕрха стало больше, хотя и это тоже присутствовало. Первое, что бросается в глаза ( в уши) - это улучшилась объёмность звучания, звук перестал быть привязанным к колонкам, он как бы везде был вокруг. Напрочь пропал эффект шнура - это когда все инструменты звучат в куче, тут всё различимо и прозрачно. Я потом с удивлением обнаруживал в битловской вещи, которую слушаю уже лет тридцать новые инструменты, которые я просто не замечал! Попросту разрешение повысилось и информации в звучании прибавилось процентов на 30. Если воспользоваться фотографической терминологией, а я фотограф о профессии, то это как эффект от перехода с узкого на средний формат кадра, что даёт улучшенную детализацию , полутона и т.д.
Обычно при повышении разрешения выявляются и все недостатки качества записи диска, что естественно.Опять же, если прибегнуть к фотоаналогии , то фотографы со стажем вспомнят это как эффект при печати с точечным источником.))) Так вот тут это было не совсем так. Не совсем хорошо записанные диски, да и пиратки чего уж там, уха на резали. Чем это объяснить Я думал-думал и вот какая аналогия пришла на ум. Представьте, что вы пришли на выступление хорошо знакомого школьного оркестра (которым руководит учитель пения как правило ) ).Ну сели в первый ряд и приготовились слушать с рассеяным вниманием. А школьный вдруг заиграл как Лондонский симфонический или ну как Виртуозы Москвы! И все композиции, благодаря вдруг выросшиму классу музыкантов, слушаются с удовольствием! Даже те, которые изначально не были хитами.
Вот так и я. Не мог оторваться, Запой случился музыкальный. Переслушал за выходные чуть не всю коллекцию дисков. Давно не получал от музыки такого удовольствия!
Но вернёмся на землю.))) Без сетевиков, а я слушал пока без них, звук при отменной локализации и прекрасном разрешении, показался немного легковесным что ли. На слух не хватало баса. Хотя я думаю баса меньше не стало, просто до этого средние и особенно верхА были зажаты, мне вЕрха всегда не хватало, а тут бац - они раскрылись во всей красе и на этом фоне появилась легковесность упомянутая.Замена питающих кабелей вернула всё на место. Я честно говоря немного опасался, поскольку к замене сетевиков относился скептически.А вот получилось совсем наоборот! Баса стало вполне достаточно. Я специально говорю достаточно, а не много. Он не лезет поперёк остального звука, не бубнит.Наконец появился баланс! Хотя конечно от полочников многого ждать не надо, но это не к кабелям уж претензии. В общем кабели помогли раскрыть весь потенциал аппаратуры, который оказался совсем неплохим, не смотря на дату выпуска.До смешного дело дошло - я снова полюбил свой усилитель! )))
Короче, две недели слушаю музыку, а поисками лучшего звучания заниматься отпала охота.Преребирать варианты с проводами можно тыщулет, а жизнь увы быстротечна. Что можно посоветовать Музыку слушать! Для этого аппаратура и приобретается! А вот что для правильного прослушивания надо - сами решайте! ))))
че-то читал читал эту билеберду, и не дочитал...
iyumo писал(а):Уртак писал(а):Pitterson писал(а):ML AUDIO писал(а):Уртак писал(а):Меня кстати не Михаил зовут! Он меня не ангажировал на написание отзыва! Кстати опять же, вторую часть не могу запостить. Это почему? Ограничение на объём текста что ли? (((
Алексей, никаких ограничений на форуме нет. Попробуйте еще раз.
Знаешь имя каждого покупателя?Интересно с самим собой поговорить?!
Pitterson, Вы зря иронизируете. Отношение к покупателю у Михаила очень вежливое, что к сожалению непривычно в наше меркантильно-гадкое время. Отвыкли понимаешь от нормальных человеческих отношений. И телефон он мой знает и имя моё помнит, хотя уверен я не самый "выгодный" покупатель.Это нормальный человеческий деловой подход к работе. Часто с таким отношением встречаетесь? А ? Не надо тут теорию заговора лелеять. Вредно это ей богу для здоровья! Давайте лучше о музыке говорить. Ну и про кабели ML AUDIO если уж мы в этой теме.
Уртак ! Поздр. А какую мызыку слушаете ?
iyumo писал(а):Уртак писал(а):Pitterson писал(а):ML AUDIO писал(а):Уртак писал(а):Меня кстати не Михаил зовут! Он меня не ангажировал на написание отзыва! Кстати опять же, вторую часть не могу запостить. Это почему? Ограничение на объём текста что ли? (((
Алексей, никаких ограничений на форуме нет. Попробуйте еще раз.
Знаешь имя каждого покупателя?Интересно с самим собой поговорить?!
Pitterson, Вы зря иронизируете. Отношение к покупателю у Михаила очень вежливое, что к сожалению непривычно в наше меркантильно-гадкое время. Отвыкли понимаешь от нормальных человеческих отношений. И телефон он мой знает и имя моё помнит, хотя уверен я не самый "выгодный" покупатель.Это нормальный человеческий деловой подход к работе. Часто с таким отношением встречаетесь? А ? Не надо тут теорию заговора лелеять. Вредно это ей богу для здоровья! Давайте лучше о музыке говорить. Ну и про кабели ML AUDIO если уж мы в этой теме.
Уртак ! Поздр. А какую мызыку слушаете ?
Уртак писал(а):... Так как у меня компоненты старые из серии Marantz 63, то сетевики у них не съёмные. Их я припаял напряму позже, терпения не хватило сделать это сначала. Подключил новые межблоки и акустический кабель. Даже сейчас при воспоминании об этом моменте, не могу удержаться от улыбки. А тогда мы вообще стали смеяться. Уж очень с предыдущим вариантом разнилось звучание.Это был совершенно другой звук!
... Не совсем хорошо записанные диски, да и пиратки чего уж там, уха на резали. Чем это объяснить Я думал-думал и вот какая аналогия пришла на ум. Представьте, что вы пришли на выступление хорошо знакомого школьного оркестра (которым руководит учитель пения как правило ) ).Ну сели в первый ряд и приготовились слушать с рассеяным вниманием. А школьный вдруг заиграл как Лондонский симфонический или ну как Виртуозы Москвы! И все композиции, благодаря вдруг выросшиму классу музыкантов, слушаются с удовольствием! Даже те, которые изначально не были хитами.
Вот так и я. Не мог оторваться, Запой случился музыкальный. Переслушал за выходные чуть не всю коллекцию дисков. Давно не получал от музыки такого удовольствия!
Но вернёмся на землю.))) Без сетевиков, а я слушал пока без них, звук при отменной локализации и прекрасном разрешении, показался немного легковесным что ли. На слух не хватало баса. Хотя я думаю баса меньше не стало, просто до этого средние и особенно верхА были зажаты, мне вЕрха всегда не хватало, а тут бац - они раскрылись во всей красе и на этом фоне появилась легковесность упомянутая.Замена питающих кабелей вернула всё на место.
NIKKK писал(а):iyumo писал(а):Уртак писал(а):Pitterson писал(а):ML AUDIO писал(а):Уртак писал(а):Меня кстати не Михаил зовут! Он меня не ангажировал на написание отзыва! Кстати опять же, вторую часть не могу запостить. Это почему? Ограничение на объём текста что ли? (((
Алексей, никаких ограничений на форуме нет. Попробуйте еще раз.
Знаешь имя каждого покупателя?Интересно с самим собой поговорить?!
Pitterson, Вы зря иронизируете. Отношение к покупателю у Михаила очень вежливое, что к сожалению непривычно в наше меркантильно-гадкое время. Отвыкли понимаешь от нормальных человеческих отношений. И телефон он мой знает и имя моё помнит, хотя уверен я не самый "выгодный" покупатель.Это нормальный человеческий деловой подход к работе. Часто с таким отношением встречаетесь? А ? Не надо тут теорию заговора лелеять. Вредно это ей богу для здоровья! Давайте лучше о музыке говорить. Ну и про кабели ML AUDIO если уж мы в этой теме.
Уртак ! Поздр. А какую мызыку слушаете ?
А с чем? с вступлением в секту?[/quote
Коля из Гомеля! А по делу что-нибудь хоть раз выдать? Или дальше двухчленок фантазия не идёт? Прискакать в 7.38 для того чтобы накрапать бред про секту - это сильно! Видно совсем заняться нечем.
Честно говоря, асусовскую карту не слушал. Нет, была у меня какая-то не помню, но не Xonar.Я вообще скептически отношусь к прослушиванию музыки через комп. Для меня это неудобно, поскольку комп в одной комнате, а аппаратура в другой.Хотя народ хвалит способ воспроизведения хайрезов через комп-цап.Интересно было бы послушать. Ну а после карты что? Всё равно усилитель?ambull писал(а):Уртак писал(а):... Так как у меня компоненты старые из серии Marantz 63, то сетевики у них не съёмные. Их я припаял напряму позже, терпения не хватило сделать это сначала. Подключил новые межблоки и акустический кабель. Даже сейчас при воспоминании об этом моменте, не могу удержаться от улыбки. А тогда мы вообще стали смеяться. Уж очень с предыдущим вариантом разнилось звучание.Это был совершенно другой звук!
... Не совсем хорошо записанные диски, да и пиратки чего уж там, уха на резали. Чем это объяснить Я думал-думал и вот какая аналогия пришла на ум. Представьте, что вы пришли на выступление хорошо знакомого школьного оркестра (которым руководит учитель пения как правило ) ).Ну сели в первый ряд и приготовились слушать с рассеяным вниманием. А школьный вдруг заиграл как Лондонский симфонический или ну как Виртуозы Москвы! И все композиции, благодаря вдруг выросшиму классу музыкантов, слушаются с удовольствием! Даже те, которые изначально не были хитами.
Вот так и я. Не мог оторваться, Запой случился музыкальный. Переслушал за выходные чуть не всю коллекцию дисков. Давно не получал от музыки такого удовольствия!
Но вернёмся на землю.))) Без сетевиков, а я слушал пока без них, звук при отменной локализации и прекрасном разрешении, показался немного легковесным что ли. На слух не хватало баса. Хотя я думаю баса меньше не стало, просто до этого средние и особенно верхА были зажаты, мне вЕрха всегда не хватало, а тут бац - они раскрылись во всей красе и на этом фоне появилась легковесность упомянутая.Замена питающих кабелей вернула всё на место.
Надо же - и у меня были Marantz 63 серии. Даже и сейчас стоит плейер Marantz CD-63SE (Special Edition от Кена Ишиваты). Вот только не имеет он преимуществ перед аудиокартой Asus Xonar Essence STX, потому и помалкивает, как правило, в тряпочку.
Ну а Ваш следующий пассаж о волшебном превращении школьного учителя пения в Леонардо Бернстайна или Сейджио Озаву вызывает неподдельный интерес. Надо же - заменил межблоки и акустические на продукцию Cable Master - и на тебе... Филипп Киркоров превратился в Брайана Ферри, а группа "Руки вверх" в Royal Hunt! Ловкость рук и ни какого мошенства. Товарищи! Ничто кроме, как от Россельпрома! Продюсерские центры 1 и 2 каналов телевидения, а также их спонсор компания ML Audio гарантируют, что Виртуозов Москвы вы услышите обязательно. Даже если в наличии только Наташа Королева!
ambull писал(а):Кстати, по поводу дорожек на печатных платах. Ведь можно, в принципе, их все заменить на отрезки аудиофильского кабеля по 5 $ за 1 см. Станет ли лучше звук? Возможно и станет. Однако оправдает ли этот прирост качества затраты самого производителя? Сомневаюсь. Загляните под крышки аппаратов таких производителей, как Krell, Mark Levinson, Chord, Lamm, dCS, Esoterica, Linn, Naim. Вы увидите там печатные платы и машинный монтаж на роботизированных линиях. Конечно, навесной монтаж встречается, но только на штучных изделиях самопальщиков. Исключительно из за технологических ограничений. А, например, специалисты датской компании Densen в своих пресс-релизах прямо указывают, что отвергли навесной монтаж в пользу автоматизированного из за более высокой точности и повторяемости результатов. Видимо, разница в качестве столь ничтожна, что не стоит она суеты. Неужели это не относится и к кабелям?
Moer писал(а):ambull писал(а):Кстати, по поводу дорожек на печатных платах. Ведь можно, в принципе, их все заменить на отрезки аудиофильского кабеля по 5 $ за 1 см. Станет ли лучше звук? Возможно и станет. Однако оправдает ли этот прирост качества затраты самого производителя? Сомневаюсь. Загляните под крышки аппаратов таких производителей, как Krell, Mark Levinson, Chord, Lamm, dCS, Esoterica, Linn, Naim. Вы увидите там печатные платы и машинный монтаж на роботизированных линиях. Конечно, навесной монтаж встречается, но только на штучных изделиях самопальщиков. Исключительно из за технологических ограничений. А, например, специалисты датской компании Densen в своих пресс-релизах прямо указывают, что отвергли навесной монтаж в пользу автоматизированного из за более высокой точности и повторяемости результатов. Видимо, разница в качестве столь ничтожна, что не стоит она суеты. Неужели это не относится и к кабелям?
Навесной монтаж дорог и неприменим для сложных транзисторных усилителей, поэтому производителям НЕ ВЫГОДНО его использовать. Вот и весь ответ, а кабели тут совершенно не при чем.
Еще хочется спросить, почему про дороговизну и ненужность кабелей рассуждают люди, которые никогда не пробовали в своих ситемах нормальные кабели?
а в том мусоре, что народ тут имеет, кабели от телефонной линии и от шнуров старого утюга в самый раз NIKKK писал(а):
нормальные кабели нужны в нормальных системах, не надо понты тут раскидывать
NIKKK писал(а):
нормальные кабели нужны в нормальных системах, не надо понты тут раскидывать
ambull писал(а):NIKKK писал(а):
нормальные кабели нужны в нормальных системах, не надо понты тут раскидывать
Ваш снобизм здесь не уместен, не находите? Опишите состав своей системы и я легко докажу что она - тоже "мусор" по сравнению с некоторыми другими. Все в мире относительно, не так ли? Мне и в голову не придет унижать обладателей JVC и Панасоников. Откуда в наших людях столько хамства и высокомерия? Почитайте западные аудиофорумы - как правило, там царит чувство такта и уважения к собеседникам.
Для Moer:
Покупка кабелей on-line имеет смысл только при соблюдении двух условий:
1) Покупателю знаком данный кабель, он его уже прослушивал и уверен в его качестве.
2) Цена ниже чем в магазине, или иным образом купить его невозможно.
Мне ваш Neotech незнаком, с какой стати я буду его покупать? Неужели в силу Вашего описания (цитата):
...Звук очень чистый и благородный, бас не размыт, голосовой диапазон передан просто великолепно. Верх не выпирает, как это делается в промышленных кабелях, а играет ровно столько, сколько было в записи...
Вы, уважаемый, арендуйте торговую площадь, установите "прозрачный" тестовый комплект, купите или соберите сами кабельный компаратор, воткните в него несколько кабелей, задерните все это дело непрозрачной занавеской и наглядно докажите, что "бас не размыт, верх не выпирает". То же самое относится и к ML AUDIO.
Moer писал(а):
Второе, если как Вы посоветовали арендовать салон, поставить технику и проводить демонстрации, то цена кабеля возрастет на стоимость аренды, техники и рекламы. Надеюсь понятно, что в таком случае ни о какой демократичной цене речь просто идти не будет, а за эти деньги никто его НИКОГДА не возьмёт, поэтому то, что предлагаете Вы, лишено смысла и просто глупо. Но некоторые почему-то до сих пор хотят, чтобы перед ними пометали бисер, вот когда будете из себя что-то представлять, вот тогда лично для Вас будут проводить любые презентации за Ваши деньги.
ambull писал(а):Для Moer:
Вы можете отвечать за Nikk'а, да и за ML AUDIO заодно. Одна шайка - лейка. Регистрация одного лица под разными никами у нас запрещена, не так ли?
ambull писал(а):
1) Производители компонентов не гнушаются арендовать помещения и приглашать покупателей на тестовые прослушивания. Почему Вас это не устраивает? Стоимость кабелей достигнет не 30% а 60% от системы? Не видите здесь доказательства абсурдности Вашего бизнеса?
2) Бисер мечут перед свиньями. Вы это хотели сказать?
Moer писал(а):ambull вот когда будете из себя что-то представлять, вот тогда лично для Вас будут проводить любые презентации за Ваши деньги.
ambull писал(а):
РЖУНИМАГУ
ambull писал(а):
Итак, что в сухом остатке? Влияние кабеля на звук ВСЕГДА НЕДОКАЗАННО.
ambull писал(а):
Но его, родимого, всегда предлагают сначала купить, а затем оценить.
Moer писал(а):
Кабель является соединительной линией, а любая линия влияет на проходящий через неё сигнал. Не знали? Почитайте чуть дальше чем преподают в школе, там очень много интересного.
Это с точки зрения физики.
ambull писал(а):Но вы же видите, как взвиваются кабельмейстеры, когда кто-то осмелится усомниться в обоснованности их претензий на наши деньги.
ML AUDIO писал(а):У вас с головой по ходу вообще беда!!! ТЯЖЕЛЕЙШИЙ СЛУЧАЙ!!!
ПАРАНОИДАЛЬНЫЙ МАРАЗМ в чистом виде!!!!
ambull писал(а):Но вы же видите, как взвиваются кабельмейстеры, когда кто-то осмелится усомниться в обоснованности их претензий на наши деньги.
ML AUDIO писал(а):Moer писал(а):ambull вот когда будете из себя что-то представлять, вот тогда лично для Вас будут проводить любые презентации за Ваши деньги.
Да, между коммуникабельными людьми и не коммуникабельными разница огромная! На постсоветском пространстве осталось немало мастодонтов застрявших в прошлом тысячелетии! Жаль, что они так ничего и не добившись в жизни тупо сыграют в ящик по истечении своего срока эксплуатации. И все из-за комплекса абсолютной неполноценности и черной зависти ко всем, кто чего-то в жизни добился или успешно добивается!
ML AUDIO писал(а):АМБАЛ, поймите наконец, что вы мне ни как не оппонент! У вас очень низкий уровень знаний, да и интеллекта в целом! Оппонентами мне могут выступить, например: Клинаев Виталий, Леонид Кокурин, Сергей Качалов, Валерий Гилев и т.д. НО ни как не ВЫ!!!
Я сужу всегда лишь о вашей интеллектуальной несостоятельности! Нищеброд вы или нет мне вообще параллельно!
ambull писал(а):Я простой меломан, немолодой уже но с неплохой логикой. И с этой логикой вы ничего не можете сделать. Ничего!
ambull писал(а):Я никогда не сомневался в Вашем интеллекте и не указывал на Вашу несостоятельность. Почему с такой настойчивостью это делаете Вы?
ambull писал(а):ML AUDIO писал(а):У вас с головой по ходу вообще беда!!! ТЯЖЕЛЕЙШИЙ СЛУЧАЙ!!!
ПАРАНОИДАЛЬНЫЙ МАРАЗМ в чистом виде!!!!
Вы видите, Уртак - это то, о чем я говорил.
Вы успокойтесь, кабельмейстер, попейте пустырника, нашатырю...
А для всех интересующихся НЕАНГАЖИРОВАННЫМ отношением к кабелям даю ссылку на статью Виктора Белова (далеко ходить не надо, это наш с вами аудиопортал)
http://www.stereo.ru/review.php?article_id=179
Ключевой момент - заключение автора (цитата):
Как показывают элементарный расчет и строгие научные изыскания, уловить на слух кабельные нюансы практически не представляется возможным. Во-первых, они теряются на фоне типичных факторов воздействия внешней среды и, во-вторых, имеют куда меньший масштаб, чем, например, степень проявления акустических особенностей комнаты прослушивания. Надо отдавать себе отчет, что изменения в звуке будут существенней при перестановке с места на место пары кресел или, скажем, при открывании форточки, чем при смене акустического кабеля. Вообще невозможность в домашних условиях достоверно зафиксировать «кабельную» разницу без соблюдения требований постановки честного психоакустического эксперимента (методика «двойного слепого тестирования», использование корреляционного анализа и серьезной статистики) порождает массу мифов и досужих вымыслов о том, как можно с легкостью скорректировать звучание любой аудиосистемы подбором соответствующего кабеля, провода или аксессуаров… Гораздо легче ощутить радость от новоприобретенного кабеля, от осознания того, что качественная вещь досталась за приемлемые деньги. Хотелось бы оградить потребителя от безрассудных стараний улучшить работу аппаратуры с помощью дорогих кабелей. Даже стремящимся к гармонии владельцам эксклюзивной AV-техники полезно помнить: рынок заботится, чтобы мы с вами относились к кабельной продукции с преувеличенным вниманием...
ambull писал(а):
Почитал я ваших академиков на hi-fi.ru и других сайтах. Такие же гиганты мысли, как и Вы. Бедняги - как же им достается от здравомыслящих людей!
Moer писал(а):"Здравомыслящие люди", пока что развлекаются тем, что в темах про кабели пишут полную чушь никак не связанную с физикой процессов проходящих в кабеле. И по большей части обсуждают как всё стало дорого и какие производители сволочи. (Бабушек на скамейке не напоминает?)
ambull писал(а):Moer писал(а):"Здравомыслящие люди", пока что развлекаются тем, что в темах про кабели пишут полную чушь никак не связанную с физикой процессов проходящих в кабеле. И по большей части обсуждают как всё стало дорого и какие производители сволочи. (Бабушек на скамейке не напоминает?)
Дайте ссылку хотя бы на одно место этой ветки, где речь идет о физике процессов, проходящих в кабелях ML AUDIO. Если найдете, киньте в личку свои реквизиты, переведу Вам 25000 (японских йен), чтобы и у Вас наконец появилась хоть какая то система.
Если не в курсе, то напомню, что все началось с какого то невинного вопроса к ML AUDIO рассказать про физику в своих кабелях. Тогда этот господин сначала встал на дыбы - мол, ничего я вам предьявлять не буду, а потом сделал заявление, от которого нормальный человек должен оторопеть. Судите сами (цитата):
...АЧХ и ФЧХ кабелей Revolution. АЧХ – зависимости сопротивления от частоты в указанном выше диапазоне практически нет вообще. Фаза сигнала тоже практически линейна. В любом готовом кабеле RCA за 10$ «АЧХ и ФЧХ» – имеет фору радуги или Гималайских гор. В них не бывает ни басов ни верхов, только мутная середина. Только из-за этого люди используют темброблок. С качественным кабелем это вообще не нужно. (конец цитаты)
Комментарии нужны? Так кто тут несет ахинею? Оказывается, темброблок мы используем не из-за неодинаковой чувствительности слуха на разных частотах, не из-за плохой акустики помещения, а из-за дешевых кабелей, которые не хотят пропускать басы и верха! На мой недоуменный вопрос пояснить свою мысль ссылкой на источник или графиками, наш герой ответил. Достойно ответил - дал ссылки на псевдотехнические рекламные материалы, нарисованные в графическом редакторе, причем не свои, а компании Analysis-plus! Жуликоватый приём (впрочем, это родовая черта кабельщиков).
Вот Вам и вся "физика". Мозга.
Moer писал(а):И конкретно в каком месте Вы увидели ахинею? Поясните, пожалуйста, поподробнее.
Moer писал(а):
Простите, 100$ это преувеличенный ценник?
ValGUU писал(а):Moer писал(а):
Простите, 100$ это преувеличенный ценник?
Не в цене дело..., а в подходе к вопросу..., в большинстве случаев все аудио форумы существуют из недовольных звучанием своего сетапа..., и познать как улучшить...), а здесь их и ждёт спасительная "манна небесная"!!! В виде бесценных шнурков, и подставок из уникального камня...! Уникумам "Уникальные" лекарства...)))
p.s
Болеть не надо...)))
Moer писал(а):
И? Вывод то какой?
ambull писал(а):Moer писал(а):
И? Вывод то какой?
Вывод делайте сами, я уже все разжевал. Боюсь, Вам как обладателю кабеля ML AUDIO, он будет не особенно приятен. Провоцируете меня на бан? Никого не хочу обидеть, просто этот человек высокомерен и больно задевает самолюбие гостей форума, будучи невежественным и грубым. Таких надо учить скромности, что и делаю по мере сил.
ValGUU писал(а):Moer писал(а):
Простите, 100$ это преувеличенный ценник?
Не в цене дело..., а в подходе к вопросу..., в большинстве случаев все аудио форумы существуют из недовольных звучанием своего сетапа..., и познать как улучшить...), а здесь их и ждёт спасительная "манна небесная"!!! В виде бесценных шнурков, и подставок из уникального камня...! Уникумам "Уникальные" лекарства...)))
p.s
Болеть не надо...)))
Moer писал(а):
Недовольны своим сетапом обычно те люди.... Они чаще всего вообще не понимают в чем причина и что они хотят получить.
igor06 писал(а):
Ну вот сравнение межблочника kimber kable hero ( 290 у.е) и stereovox colibri( 800 у.е) проверено сотни раз соединение между цапом и усилителем, межблока Михаила у меня к сожалению нет, только акустические ..На одной и той же композиции у кимбера очень классно удается щипок контрабаса -просто слышно натурально и реально, зато верх диапазона замылен и сцена аморфная , зато у стереовокса сцена голографическая , драйв, прозрачные верха. хотя котрабас уходит на второй план и не так явно он слышен, и верхний бас у стереовокса что надо. Я слышал и референс стереовкса-зато ценник гораздо больше чем у колибри.. Просто пример по своей системе и мне будут тут доказывать что шнурки не влияют-смешно..Эти 2 кабеля у меня в собственности-личные наблюдения, зачем мне углубляться в физику -невооруженным ухом все слышно))
iyumo писал(а):Белстат... Уровень жизни Белорусов растет.
ValGUU писал(а):igor06 писал(а):
Ну вот сравнение межблочника kimber kable hero ( 290 у.е) и stereovox colibri( 800 у.е) проверено сотни раз соединение между цапом и усилителем, межблока Михаила у меня к сожалению нет, только акустические ..На одной и той же композиции у кимбера очень классно удается щипок контрабаса -просто слышно натурально и реально, зато верх диапазона замылен и сцена аморфная , зато у стереовокса сцена голографическая , драйв, прозрачные верха. хотя котрабас уходит на второй план и не так явно он слышен, и верхний бас у стереовокса что надо. Я слышал и референс стереовкса-зато ценник гораздо больше чем у колибри.. Просто пример по своей системе и мне будут тут доказывать что шнурки не влияют-смешно..Эти 2 кабеля у меня в собственности-личные наблюдения, зачем мне углубляться в физику -невооруженным ухом все слышно))
Вам бы сравнить эти шнурки с пару-тройку шнурками самодельными ценой в "5-10"уе различной конструкции, только чтоб Вы не знали какой подключен...))), а потом написали бы...) стоит разница звучания в этой цене!)
ValGUU писал(а):igor06 писал(а):
Ну вот сравнение межблочника kimber kable hero ( 290 у.е) и stereovox colibri( 800 у.е) проверено сотни раз соединение между цапом и усилителем, межблока Михаила у меня к сожалению нет, только акустические ..На одной и той же композиции у кимбера очень классно удается щипок контрабаса -просто слышно натурально и реально, зато верх диапазона замылен и сцена аморфная , зато у стереовокса сцена голографическая , драйв, прозрачные верха. хотя котрабас уходит на второй план и не так явно он слышен, и верхний бас у стереовокса что надо. Я слышал и референс стереовкса-зато ценник гораздо больше чем у колибри.. Просто пример по своей системе и мне будут тут доказывать что шнурки не влияют-смешно..Эти 2 кабеля у меня в собственности-личные наблюдения, зачем мне углубляться в физику -невооруженным ухом все слышно))
Вам бы сравнить эти шнурки с пару-тройку шнурками самодельными ценой в "5-10"уе различной конструкции, только чтоб Вы не знали какой подключен...))), а потом написали бы...) стоит разница звучания в этой цене!)
Moer писал(а):
Я уже писал, что были такие сравнения вслепую, какой кабель играет слышно довольно отчетливо.
ValGUU писал(а):Moer писал(а):
Я уже писал, что были такие сравнения вслепую, какой кабель играет слышно довольно отчетливо.
На Ваш взгляд..., всегда стоит разница в цене по отношению к разнице звучания...? Ведь качество звучания "субъективно", а количество потраченных нет!!!
iyumo писал(а):
Вы наверно ПАРТЕЙНЫЙ?
Moer писал(а):ValGUU писал(а):Moer писал(а):
Я уже писал, что были такие сравнения вслепую, какой кабель играет слышно довольно отчетливо.
На Ваш взгляд..., всегда стоит разница в цене по отношению к разнице звучания...? Ведь качество звучания "субъективно", а количество потраченных нет!!!
Есть древняя байка про качество звука.
Потратив какую-то сумму на начальную систему, ты получаешь 80% качества звука.
И чтобы потом получить прибавку в звуке но 20% от оставшегося, ты должен каждый раз тратить 80% от суммы системы. Каждый раз суммы будут всё больше, а прирост в качестве все меньше.
А ответ на Ваш вопрос будет таким, всё зависит от уже имеющейся системы, я слышал как в систему за 4-5 лимонов ставили (временно) кабели за 100р и качество звука
очень сильно падало.
Moer писал(а):
А ответ на Ваш вопрос будет таким, всё зависит от уже имеющейся системы, я слышал как в систему за 4-5 лимонов ставили (временно) кабели за 100р и качество звука очень сильно падало.
ValGUU писал(а):Moer писал(а):
А ответ на Ваш вопрос будет таким, всё зависит от уже имеющейся системы, я слышал как в систему за 4-5 лимонов ставили (временно) кабели за 100р и качество звука очень сильно падало.
А положа руку на "сердце" без предвзятости..., были системы "за 4-5 лимонов" где "кабели за x00р" при слепом тестировании, не портили и не украшали её?
igor06 писал(а):
Когда слушаешь систему -кажется все на месте . все так и надо, как только подключаешь более лучший( дорогой) кабель ..ключевое слово-более лучший -находишь много интересного, а потом когда возвращаешь систему в исходное состояние -видишь -что играла она хуже со старыми кабелями -в этом весь яд)))
ValGUU писал(а):igor06 писал(а):
Когда слушаешь систему -кажется все на месте . все так и надо, как только подключаешь более лучший( дорогой) кабель ..ключевое слово-более лучший -находишь много интересного, а потом когда возвращаешь систему в исходное состояние -видишь -что играла она хуже со старыми кабелями -в этом весь яд)))
А кто спорит..., вопрос как соизмерить "субьективное-качество-звука" с реалными потраченными и когда наступит тот рубеж чтоб остановится..., "да и разве может "лоханутся" с таким подходом тот кто платит всё больше и больше" априори какчество только лучше и лучше..., зачем тормозить вперёд..., нет пределу совершенства)))
p.s
умну по Вашим меркам стоят копеечные шнурки..., задайтесь вопросом..., почему я их не меняю хотя бюджет это позволяет...!!!
igor06 писал(а):
Не знаю почему Вы не меняете)) Значит все устраивает, только вопрос -почему изучаете информацию в профильной кабельной ветке?? А? )) Вперед нужно идти в пределах разумного, у каждого та разумность своя )) Естессно смысла нет покупать кабеля дороже стоимости компонентов -хотя есть и такое-каждый выбирает сам-как ему нравится а "лоханутость" это понятие субъективное -показывает внутреннюю неуверенность))
ValGUU писал(а):igor06 писал(а):
Не знаю почему Вы не меняете)) Значит все устраивает, только вопрос -почему изучаете информацию в профильной кабельной ветке?? А? )) Вперед нужно идти в пределах разумного, у каждого та разумность своя )) Естессно смысла нет покупать кабеля дороже стоимости компонентов -хотя есть и такое-каждый выбирает сам-как ему нравится а "лоханутость" это понятие субъективное -показывает внутреннюю неуверенность))
Правильно, Всё устраивает...!
Далее..., почему "изучаю"..., это как "клуб анонимных кабельщиков"))) в своё время болел вопросом))) слушал-сравнивал...))) сейчас захожу иногда "потешится", а иногда поделится рецептами для "выздоровления" чего и всем желаю!!!
igor06 писал(а):... Естессно смысла нет покупать кабеля дороже стоимости компонентов -хотя есть и такое-каждый выбирает сам-как ему нравится а "лоханутость" это понятие субъективное -показывает внутреннюю неуверенность))
Аппетит барыги и капиталиста. Да, все уже ринулись шнурки его покупать. Да он просто не в себе, раз такие вещи говорит.ambull писал(а):igor06 писал(а):... Естессно смысла нет покупать кабеля дороже стоимости компонентов -хотя есть и такое-каждый выбирает сам-как ему нравится а "лоханутость" это понятие субъективное -показывает внутреннюю неуверенность))
Конечно, нет смысла, но кое-кто здесь считает иначе:
ML AUDIO:
Чтобы более менее раскрыть потенциал аудио системы, стоимость всех кабелей должна быть не менее 30% от стоимости всех остальных компонентов. А если подходить к проблеме с абсолютистской точки зрения, то кабели должны стоить, хотя бы 50 000$ за комплект.
Как вам такой "разрез"? Вызывает интерес?
Как аппетит?
Moer писал(а):Евжeкa, ambull
Я знаю людей у которых это воплощено в жизнь. А у Вас?
ambull писал(а):Moer писал(а):Евжeкa, ambull
Я знаю людей у которых это воплощено в жизнь. А у Вас?
А у Вас? Воплощено, все 30%?
Moer писал(а):ambull писал(а):Moer писал(а):Евжeкa, ambull
Я знаю людей у которых это воплощено в жизнь. А у Вас?
А у Вас? Воплощено, все 30%?
У меня 50 на 50.
А вот Вам, судя по всему, ответить нечего.
ambull писал(а):Moer писал(а):ambull писал(а):Moer писал(а):Евжeкa, ambull
Я знаю людей у которых это воплощено в жизнь. А у Вас?
А у Вас? Воплощено, все 30%?
У меня 50 на 50.
А вот Вам, судя по всему, ответить нечего.
Серьёзно?
В смысле, 50% - кабели, и по 25% - на источник и усилитель? Ну что ж, это тоже путь. Но не мой, ей богу.
ambull писал(а):igor06 писал(а):... Естессно смысла нет покупать кабеля дороже стоимости компонентов -хотя есть и такое-каждый выбирает сам-как ему нравится а "лоханутость" это понятие субъективное -показывает внутреннюю неуверенность))
Конечно, нет смысла, но кое-кто здесь считает иначе:
ML AUDIO:
Чтобы более менее раскрыть потенциал аудио системы, стоимость всех кабелей должна быть не менее 30% от стоимости всех остальных компонентов. А если подходить к проблеме с абсолютистской точки зрения, то кабели должны стоить, хотя бы 50 000$ за комплект.
Как вам такой "разрез"? Вызывает интерес?
Как аппетит?
Moer писал(а):ambull писал(а):Moer писал(а):
И? Вывод то какой?
Вывод делайте сами, я уже все разжевал. Боюсь, Вам как обладателю кабеля ML AUDIO, он будет не особенно приятен. Провоцируете меня на бан? Никого не хочу обидеть, просто этот человек высокомерен и больно задевает самолюбие гостей форума, будучи невежественным и грубым. Таких надо учить скромности, что и делаю по мере сил.
Вы сделали две ошибки.
1. У меня нет кабелей ML.
2. На этом форуме нет бана.
И есть еще третья ошибка, придя в чужую тему Вы сразу стали ТРЕБОВАТЬ НЕМЕДЛЕННО объяснить лично Вам какие-то истины. Уважаемый, это не магазин, это форум, здесь Вам никто ничего не обязан объяснять, рассказывать, подтверждать сертификатами, давать возможность мани бэка и т.д.
Если у Вас есть что конктретно сказать по продукции ML, проблемы, предложения, пожелания, выскажите их автору топика и возможно он учтет Ваши идеи в дальнейшем.
То же самое можно высказать по моей продукции, по продукции остальных производителей и Вам ответят в такой же вежливой форме о тех параметрах, которые были измерены и гарантируются производителем или не ответят ничего.
ambull писал(а):Так, что ли?
:
Moer писал(а):ValGUU писал(а):Moer писал(а):
А ответ на Ваш вопрос будет таким, всё зависит от уже имеющейся системы, я слышал как в систему за 4-5 лимонов ставили (временно) кабели за 100р и качество звука очень сильно падало.
А положа руку на "сердце" без предвзятости..., были системы "за 4-5 лимонов" где "кабели за x00р" при слепом тестировании, не портили и не украшали её?
Нет. Чудес не бывает.
ambull писал(а):igor06 писал(а):... Естессно смысла нет покупать кабеля дороже стоимости компонентов -хотя есть и такое-каждый выбирает сам-как ему нравится а "лоханутость" это понятие субъективное -показывает внутреннюю неуверенность))
Конечно, нет смысла, но кое-кто здесь считает иначе:
ML AUDIO:
Чтобы более менее раскрыть потенциал аудио системы, стоимость всех кабелей должна быть не менее 30% от стоимости всех остальных компонентов. А если подходить к проблеме с абсолютистской точки зрения, то кабели должны стоить, хотя бы 50 000$ за комплект.
Как вам такой "разрез"? Вызывает интерес?
Как аппетит?
Moer писал(а):ambull писал(а):Moer писал(а):Евжeкa, ambull
Я знаю людей у которых это воплощено в жизнь. А у Вас?
А у Вас? Воплощено, все 30%?
У меня 50 на 50.
А вот Вам, судя по всему, ответить нечего.
ML AUDIO писал(а):ambull писал(а):Так, что ли?
ДЛЯ ТЕХ, КТО НА БРОНЕПОЕЗДЕ
Это просто ФОРУМ, а не интернет МАГАЗИН!!!
Конкретно эта ветка посвящена кабелям ML AUDIO, для того чтобы все к то с ними имел дело мог об этом написать и поделится своими впечатлениями. Кто какой вывод сделал, тот соответственно то и написал, ни кто ни кого не ангажировал и ни кто ни кому ничего не должен!
Уртак писал(а):О, гомельский маньяк объявился! Опять прискакал в 6 утра и накрапал 5 реплик с прерывом в 5 минут и все опять не по делу.. Что не спится то? Не бережёте себя, Коля!
сколько можно повторять? объясни, что не по делу? - по моему все доступно написал и по делу Вот скажи, у кого тут сетапы в лимон стоимостью? - правильно, не у кого! а в том мусоре, что наши форумчане слушают, ржавый гвоздь в качестве межблочника погоду не испортит
обычно я чуть позже ложусь Уртак писал(а):Мне уже даже лень повторяться. Но ладно, в последний раз.))) По делу было бы если бы Вы, Олег, вживую послушали кабели М-А и тогда имели право смело высказывать своё мнение о том понравилось их звучание в тракте или нет. А предположения, что будут ли они хуже гвоздя или не уступят ему в звучании - это разговоры в пользу бедных.
И вообще, интересная получается вещь! Тем, кто слушал кабели М-А, всем (всем!) их звук понравился. Кому же не нравится кабели М-А? Да тому, кто их в руках не держал, в глаза не видел! Ну и что, к чьему мнению прислушаться логичней?
И ещё. Чтобы почувствовать прирост в качестве звучания от применения хороших кабелей, не обязательно иметь аппаратуру стоимостью в лимон, хотя я был бы не против!)))
Уртак писал(а):Мне уже даже лень повторяться. Но ладно, в последний раз.))) По делу было бы если бы Вы, Олег, вживую послушали кабели М-А и тогда имели право смело высказывать своё мнение о том понравилось их звучание в тракте или нет. А предположения, что будут ли они хуже гвоздя или не уступят ему в звучании - это разговоры в пользу бедных.
И вообще, интересная получается вещь! Тем, кто слушал кабели М-А, всем (всем!) их звук понравился. Кому же не нравится кабели М-А? Да тому, кто их в руках не держал, в глаза не видел! Ну и что, к чьему мнению прислушаться логичней?
И ещё. Чтобы почувствовать прирост в качестве звучания от применения хороших кабелей, не обязательно иметь аппаратуру стоимостью в лимон, хотя я был бы не против!)))
Хормейстер писал(а):Уртак писал(а):Мне уже даже лень повторяться. Но ладно, в последний раз.))) По делу было бы если бы Вы, Олег, вживую послушали кабели М-А и тогда имели право смело высказывать своё мнение о том понравилось их звучание в тракте или нет. А предположения, что будут ли они хуже гвоздя или не уступят ему в звучании - это разговоры в пользу бедных.
И вообще, интересная получается вещь! Тем, кто слушал кабели М-А, всем (всем!) их звук понравился. Кому же не нравится кабели М-А? Да тому, кто их в руках не держал, в глаза не видел! Ну и что, к чьему мнению прислушаться логичней?
И ещё. Чтобы почувствовать прирост в качестве звучания от применения хороших кабелей, не обязательно иметь аппаратуру стоимостью в лимон, хотя я был бы не против!)))
+1
во лоханулся бы NIKKK писал(а):Я тут недавно рупора собрал, скажу Вам что рупор на дешевом Фостексе206 обыгрывает колонки стоимостью не одну тысячу долларов, не зря мне Каблемастер предлагал рупора на этих же динах за семь штук баксов
ambull писал(а):NIKKK писал(а):Я тут недавно рупора собрал, скажу Вам что рупор на дешевом Фостексе206 обыгрывает колонки стоимостью не одну тысячу долларов, не зря мне Каблемастер предлагал рупора на этих же динах за семь штук баксов
Вполне возможно. Вот, компьютерные однополосные пластмассовые колонки у меня на работе тоже кое в чем обыгрывают любые HI-FI колонки. Уверен, они обыграют даже Wilson Audio Alexandria. Кое в чем. Например, в связности (цельности) звучания. Такова уж природа однополосников. Однако...
Однако!
NIKKK писал(а):
+1 за что? за аппаратуру в лимон или за звучание кабелей?
NIKKK писал(а):
Хормейстер, когда Doors будут у Вас в квартире, я к Вам приеду в гости, чесно. Мне очень хочется послушать грамотное открытое оформление. Я тут недавно рупора собрал, скажу Вам что рупор на дешевом Фостексе206 обыгрывает колонки стоимостью не одну тысячу долларов, не зря мне Каблемастер предлагал рупора на этих же динах за семь штук баксов
Уртак писал(а):"Уважаемый, кабели не звучат, они хотя бы не портили" Согласен. Если формально придерживаться терминологии, то звучит только то, что издаёт звук, то есть АС. Всё остальное, включая всякие транспорты, усилители, ДАКи, провода и даже обстановку в комнате, на звук влияют. И хорошо бы, чтобы влияние это было благотворно. Что тут спорить. Но увы, нет в мире совершенства!
). Это же относится и к проигрывателям винила, за исключением того, что сигнал не дискретный а непрерывный. Что делает DAC? Преобразует поток битов (дискретных импульсов напряжения) в переменное, промодулированное звуковым сигналом, напряжение. Усилитель - устройство для пропорционального преобразования поданных на его входы сигналов в аналогичные, но с большим уровнем, пригодным для дальнейшей подачи на электроакустические преобразователи (между нами - динамики ) а также для удобной коммутации между ними. Итак, везде - активное преобразование. Это - transducers.
ambull писал(а):Почитайте реакцию автора темы на чужое мнение.
ML AUDIO писал(а):ambull писал(а):Почитайте реакцию автора темы на чужое мнение.
Чужое мнение или домыслы??? А может необоснованные претензии???
У данных форумчан есть свое конкретное личное мнение по поводу продукции ML AUDIO:
Alex555, Dualen, Хормейстер, iyumo, Igor06, Nickart, St_m07, Yakovlev, melofon, Уртак
Они его высказали и на форуме (в данной ветке) и мне лично, к одним их советам я прислушался к другим не стал (по разного рода причинам). А у всех остальных форумчан из тех, кто на данный момент уже отписался в данной ветке форума, есть лишь домыслы по поводу продукции ML AUDIO. А некоторые посты особо "одаренных" форумчан вообще 100% бред! И на всякий бред и необоснованные претензии в мой адрес у меня, как правило, ответ идет жесткий либо жестко-ироничный. Все кто хочет со мной общается нормально, с легкостью это делают, а кто считает себя самым "умным" и "непримиримым" естественно остается там же, где и был.
NIKKK писал(а):Я Вас просил кабели послушать? - просил
NIKKK писал(а):Вы дали? - нет. Так о чем разговор?
NIKKK писал(а):А почему так категорично? нет разговора...
ambull писал(а):Я о чём и говорю - вперед деньги, потом стулья. Вы NIKKK, сначала купите, потом прослушайте, а затем пишите. Фокус в том, что после взятия на прослушку или покупки одного из кабелей маэстро (5500 р. - 365000 р.), у Вас, ненароком, может возникнуть стойкое чувство значительного улучшения... После чего Вы будете обречены писать об этом посты в разных аудиофорумах. Психология продаж рулит! Однако Вы никогда не узнаете правду, поскольку ДСП (двойное слепое прослушивание) ДО ПОКУПКИ, Вам никто не обеспечит. Ибо это подорвёт весь кабельный бизнес.
stlev999 писал(а):NIKKK писал(а):А почему так категорично? нет разговора...
Не мешайте людям зарабатывать деньги,думаете зря эта рекламная ветка так долго существует? Вам не дадут ничего протестировать, вдруг Вы плохой вызов напишете. А так Вам скажут "Не слышал ,а выпендривается"
Вопрос Всем, зачем покупать то, что потом не продашь? Вторичный рынок любит именитые бренды.
NIKKK писал(а):Я думаю, что прежде чем соединять крутым, мелодичным кабелем компоненты сетапа, для начала, нужно эти компоненты вскрыть и, скажем, в колонках поменять кабели на аналогичные мелодичные, в сидишнике поменять разъемы, проводки идущие к разъемам и т.д.- ну я думаю меня все поняли.
iyumo писал(а):NIKKK писал(а):Я думаю, что прежде чем соединять крутым, мелодичным кабелем компоненты сетапа, для начала, нужно эти компоненты вскрыть и, скажем, в колонках поменять кабели на аналогичные мелодичные, в сидишнике поменять разъемы, проводки идущие к разъемам и т.д.- ну я думаю меня все поняли.
Я вот не понял))))))
Andrey Shee писал(а):Сравнивал ли кто-нибудь, в том числе Cable master, продукцию ML AUDIO с такими производителями как ZKI и кабелями Сергея Павлова?
прошу поделиться опытом
ML AUDIO писал(а):Andrey Shee - я вам написал личное сообщение, давайте лучше там пообщаемся по данному конкретному вопросу.
JD писал(а):
Было бы неплохо, если бы вы выложили фото сетевых фильтров внутри... Заитересовали коробочки.
