Форум
Hi-Fi & High End (Электроника)

Onkyo P-3000R,M-5000R(пред+мощник).

Onkyo P-3000R,M-5000R(пред+мощник).

Интересны мнения,кто-нибудь уже прослушивал...
P-3000R
Тип: Предварительный усилитель
Производитель: Onkyo
Страна: Япония
Гарантия: 1 год
Серия: Reference
Схемотехника: Полупроводниковый
Входы: Phono(MM), оптический х 2, коаксильный х 2, AES/EBU
Выходы: оптический, триггер
Интерфесы: USB
Количество каналов: 2
Чувствительность: 200 мВ
Входное сопротивление: 47 кОм
Частотный диапазон: 5 - 100 000 Гц
Отношение Сигнал / Шум: 110 дБ
Коэффициент гармоник: 0,05 %
Чувствительность ММ: 2,7 мВ
Отношение Сигнал / Шум ММ: 47 кОм
Пульт ДУ: Есть
Дисплей: Есть
Потребляемая мощность: 29 Вт
Напряжение электропитания: 230 В, 50 Гц
Габаритный размер (Ш х В х Г): 435 х 99 х 333,1 мм
Вес: 11 кг
Варианты отделки: Черный или серебристый
Цена 69000 руб.





Мощник
Название: M-5000К
Тип: Стерео усилитель мощности
Производитель: Onkyo
Страна: Япония
Гарантия: 1 год
Серия: Reference
Схемотехника: Полупроводниковый
Входы: 12-В триггер, Балансный XLR
Выходы: 12-В триггер, RCA,
Разъемы для акустики: винтовые, позолоченные
Количество каналов: 2
Мощность номинальная: 80 Вт при 8 Ом, 150 Вт при 4 Ом
Мощность максимальная: 100 Вт при 8 Ом, 170 Вт при 4 Ом
Частотный диапазон: 5 - 100 000 Гц
Отношение Сигнал / Шум: 110 дБ
Коэффициент гармоник: 0,005 %
Коэффициент демпфирования: 130
Тип трансформатора: Тороидальный
Потребляемая мощность: 280 Вт
Напряжение электропитания: 230 В, 50 Гц
Габаритный размер (Ш х В х Г): 435 х 187,5 х 432,5 мм
Вес: 23,5 кг
Варианты отделки: Черный, серебристый
Цена 129000 руб.



Сборка Китай, страна Япония это место расположение главного офиса компании...
Звучание посредственное, на любителя, видок приятный...
Вот это
http://photofile.ru/users/bernar1960/3520474/92106607/
звучит на порядок лучше, правда стоит подороже чуток... icon_wink.gif

сборка Малайзия.

Re:

fadler писал(а):
сборка Малайзия.

Хотелось-бы верить... Но дело даже не в том ГДЕ собирают, а в том КАК собирают и КАК это звучит... Вот это самое главное для ценителей качественного и серьёзного звука... icon_wink.gif

Re: Onkyo P-3000R,M-5000R(пред+мощник).

Askol писал(а):

Мощник
Название: M-5000К
Коэффициент гармоник: 0,005 %

Это – на 1 кГц на половинной мощности (1 kHz, half power), что представляет собой главный рекламный пункт, в то время как показательными, для суждения и сравнения, в данных по макс. Кг мощников являются три величины, все в полосе 20…20000 Гц (и естественно, для сравнения – для всех на нагрузке 8 Ом):

1. Макс. Кг в полосе 20…20000 Гц на малых мощностях порядка 0,25 Вт (самый невыигрышный для транзисторных мощников).
2. Макс. Кг в полосе 20…20000 Гц на «номинальной» мощности (до входа в клиппирование – основной, определяющий Кг при использовании «на полную», но ещё без перегрузки).
3. Макс. Кг в полосе 20…20000 Гц на мощностях примерно 0,5…0,75 «номинальной» мощности (самый выигрышный для транзисторных мощников).

Которые публикуются только наиболее уважающими потребителя фирмами, и далее – всё более «куцые» и всё более «лестные» данные по мере роста неуважения к оному.

Пример наиболее полной публикации ТТХ усилителей – фирменные паспорта «NAD».

---

Для данного мощника – не «0,005 %», а на «номинальной» мощности и в полосе 20…20000 Гц - 0,05%:

«North American:
(Stereo) 80 watts minimum continuous power per
channel, 8 ohm loads, 2 channels driven from
20 Hz to 20 kHz, with a maximum total
harmonic distortion of 0.05% (FTC).

150 watts minimum continuous power per
channel, 4 ohm loads, 2 channels driven from
20 Hz to 20 kHz, with a maximum total
harmonic distortion of 0.05% (FTC).
---
European:
(Stereo) 2 ch 80 W at 8 ohms, 20 Hz - 20 kHz, 0.05 %,
2 ch driven (IEC)
2 ch 150 W at 4 ohms, 20 Hz - 20 kHz, 0.05 %,
2 ch driven (IEC)
---
THD+N (Total Harmonic Distortion+Noise) 0.02 % (20 Hz - 20 kHz, half power)
0.005 % (1 kHz, half power)».

Внешне,очень ностальгирующий комплектик,строгие формы 70-80х годов,стрелочные индикаторы...Играл бы ещё так как выглядит,цены бы ему не было,хотя и настоящая довольно высокая.Настораживает маленькая потребляемая мощность мощника,всего 280 вт.Как плюс,хочется отметить наличие цифровых входов у преда.

как плюс... think.gif

Пред очень интересен послушать бы его,функционал на данном этапе очень хорош в плане комутации.

Re:

Прокоп-Поцарапкин писал(а):
fadler писал(а):
сборка Малайзия.

Хотелось-бы верить... Но дело даже не в том ГДЕ собирают, а в том КАК собирают и КАК это звучит... Вот это самое главное для ценителей качественного и серьёзного звука... icon_wink.gif
А чему тут верить или нет(или вы думаете китайцы подделок наштамповали)? icon_eek.gif

Да ему лишь бы вякнуть, лучше бы в лужу пернул. Когда на устройстве написано "сделано в ....."~это сделано, а не главный офис.
Кроме того, прокоп слушал~переслушал все, что выходит в мире аудио.

Re:

JD писал(а):
Да ему лишь бы вякнуть, лучше бы в лужу пернул. Когда на устройстве написано "сделано в ....."~это сделано, а не главный офис.
Кроме того, прокоп слушал~переслушал все, что выходит в мире аудио.

Почти всё... Работа такая, нужно быть в теме...
Кроме того не имею привычки судить о технике по заявленным характеристикам и внешнему виду, предпочитаю проверять всё своими ушами... Чего и другим желаю, дабы избежать недоразумений... icon_wink.gif

Абсолютно верно, однако, при чем здесь место сборки? Вот уже не в первый и не второй раз, ты возопищь о том, что "маде ин....."~эт главный офис. Откуда такие сведения?

Re:

Прокоп-Поцарапкин писал(а):
Сборка Китай, страна Япония это место расположение главного офиса компании...
Звучание посредственное, на любителя, видок приятный...
Вот это
http://photofile.ru/users/bernar1960/3520474/92106607/
звучит на порядок лучше, правда стоит подороже чуток... icon_wink.gif


Ну мне просто интересно, чем вам не нравится Китай как страна производства? И еще, как вам удалось послушать данный комплектик от Onkyo, и с каким набором компонентов (источник, АС, кабеля) вы его слушали и как сравнивали с другими комплектами icon_question.gif

1) официальные поставки Онкио будут в марте (где Прокоп мог услышать эти аппараты - только на выставке в Европе)
2) почему Китай?

Re:

fadler писал(а):
1) официальные поставки Онкио будут в марте (где Прокоп мог услышать эти аппараты - только на выставке в Европе)
2) почему Китай?


Весч должна быть неплохая.
Цап очень приличный+ нормальный прозрачный предусилитель.
По западным отзывам своих денег стоит.
Онкио вернулось в ХИ-ФИ!!!

Re:

AleksisS писал(а):
fadler писал(а):
1) официальные поставки Онкио будут в марте (где Прокоп мог услышать эти аппараты - только на выставке в Европе)
2) почему Китай?


Весч должна быть неплохая.
Цап очень приличный+ нормальный прозрачный предусилитель.
По западным отзывам своих денег стоит.
Онкио вернулось в ХИ-ФИ!!!

Да уж, после этих разочарований типа 9377, 9755...

Прикинул по деньгам получается примерно так: пред 70 р + мощ 130 р = 200 р +
Пкд новый еще 80р Итого 280 рупий.
Может система получится вполне хи-фи, но.....
Смущает пред с 2-мя цап на борту за 70р. Как то ни то ни се.
Не лучше ли было сделать добротный пред + мощник в классическом стиле.
За 200 р. есть немало и других вариантов.

Re:

Muhtarr писал(а):
AleksisS писал(а):
fadler писал(а):
1) официальные поставки Онкио будут в марте (где Прокоп мог услышать эти аппараты - только на выставке в Европе)
2) почему Китай?


Весч должна быть неплохая.
Цап очень приличный+ нормальный прозрачный предусилитель.
По западным отзывам своих денег стоит.
Онкио вернулось в ХИ-ФИ!!!

Да уж, после этих разочарований типа 9377, 9755...


Цифровые усилители 9377, 9755 это что то.
Да теперь снова аналоговые усилители.icon_biggrin.gif
Здесь интересен именно пред 3000 а не 5000 мощник.
Приличные цап две штуки 1795+балансные цифровые вход,раздельное питание и т.д и т.п

Re:

егорий писал(а):
Прикинул по деньгам получается примерно так: пред 70 р + мощ 130 р = 200 р +
Пкд новый еще 80р Итого 280 рупий.
Может система получится вполне хи-фи, но.....
Смущает пред с 2-мя цап на борту за 70р. Как то ни то ни се.
Не лучше ли было сделать добротный пред + мощник в классическом стиле.
За 200 р. есть немало и других вариантов.

Кому сейчас СД нужен,в 3000 нормальные цап-хочешь к компу или например к фирменному сетевому плееру, там как раз балансный цифровой разьем есть.
В одном флаконе всегда выгодней по цене - по любому.
Раздельно стоимость выросла бы на 30-40 проц.
Цена все равно не малая у Ямахи два цап стоят 40р в 2000 сетевом плеере но без преда.
А пред.интересен не обязательно к родному мощнику.
Тем паче выбор мощников не слабый и на любой вкус.

Re:

AleksisS писал(а):

Здесь интересен именно пред 3000 а не 5000 мощник.
Приличные цап две штуки 1795+балансные цифровые вход,раздельное питание и т.д и т.п

Про СД-юк смысла нет говорить.
Пред по-своему интересен. В одном флаконе пред + цап привлекательно конечно за 70.
Откуда инфа насчет 1795 Б_Б?

Re:

егорий писал(а):
AleksisS писал(а):

Здесь интересен именно пред 3000 а не 5000 мощник.
Приличные цап две штуки 1795+балансные цифровые вход,раздельное питание и т.д и т.п

Про СД-юк смысла нет говорить.
Пред по-своему интересен. В одном флаконе пред + цап привлекательно конечно за 70.
Откуда инфа насчет 1795 Б_Б?


Официальный сайт Онкио,плюс обзоры в иностранной прессе. icon_smile.gif
http://www.eu.onkyo.com/en/products/p-3000r-35301.html?tab=Details

http://www.techradar.com/reviews/audio-visual/hi-fi-and-audio/amplifiers/onkyo-m-3000r-and-m-5000r-940283/review

AleksisS
Верно, именно 1795

Re:

егорий писал(а):
AleksisS
Верно, именно 1795


Интересно как он с чужими мощниками согласуется.
Может кто в салоне за слушает 3000 и поделится впечатлениями.

Re:

AleksisS писал(а):
егорий писал(а):
AleksisS
Верно, именно 1795


Интересно как он с чужими мощниками согласуется.
Может кто в салоне за слушает 3000 и поделится впечатлениями.

Мне вот не понятно . всё время чего-то от онкио хотят icon_lol.gif
там есть дизайн и коммерческий такой звук icon_smile.gif
что вмести - что порознь.
Друзья это Онкио , это не B.A.T.
и сейчас на дворе не 1975г.
Пора бы уже успокоится.

Хорошая связка с хорошей ценой icon_smile.gif
Эх, послушать бы.

Re:

leonj писал(а):
AleksisS писал(а):
егорий писал(а):
AleksisS
Верно, именно 1795


Интересно как он с чужими мощниками согласуется.
Может кто в салоне за слушает 3000 и поделится впечатлениями.

Мне вот не понятно . всё время чего-то от онкио хотят icon_lol.gif
там есть дизайн и коммерческий такой звук icon_smile.gif
что вмести - что порознь.
Друзья это Онкио , это не B.A.T.
и сейчас на дворе не 1975г.
Пора бы уже успокоится.

Интересно а B.A.T кто то хочет и вообще скорей мало кто знает что это такое.
Комерческий это понятно,это в смысле тот который слушать хочется,это когда не глушняк и не надо себе внушать за что отдали деньги.
А вот не слушая аппарата не понятно зачем обобщать.

Re:

fadler писал(а):
1) официальные поставки Онкио будут в марте (где Прокоп мог услышать эти аппараты - только на выставке в Европе)
2) почему Китай?

Преды на Яндекс Маркете продаются, полно. И CD тоже.

Я эти блоки месяца 2 назад слушал в салоне , отлично звучали с акустикой TANOY . Так что можно смело брать , если учесть тот факт что всё на момент прослушивания было только только из коробки . Правда цена завышена и кругляки подставки убого смотрятся , а так нормуль .

Muhtarr , Вы иногда посматривайте на дату. Я писал тогда про МАРТ 2011-го года.

Re:

fadler писал(а):
Muhtarr , Вы иногда посматривайте на дату. Я писал тогда про МАРТ 2011-го года.

Ой, простите! Я и не посмотрел! Думал просто новую тему только что открыли... icon_redface.gif

я про эту связку неск. месяцев назад писал, слушал её с напольными Элаками 200й серии. Мне непонравилось как звучала тяжёлая музыка, если коротко, то кашеобразно. Дольше 5 минут слушать такое неприятно. Спокойные композиции отыгрывались нормально. Возможно дело в АС, но помнится, что ихний топовый интегральник с похожими Элаками играл лучше, по крайней мере если учитывать соотношение "цена/качество".

Re:

AleksisS писал(а):
leonj писал(а):
AleksisS писал(а):
егорий писал(а):
AleksisS
Верно, именно 1795


Интересно как он с чужими мощниками согласуется.
Может кто в салоне за слушает 3000 и поделится впечатлениями.

Мне вот не понятно . всё время чего-то от онкио хотят icon_lol.gif
там есть дизайн и коммерческий такой звук icon_smile.gif
что вмести - что порознь.
Друзья это Онкио , это не B.A.T.
и сейчас на дворе не 1975г.
Пора бы уже успокоится.

Интересно а B.A.T кто то хочет и вообще скорей мало кто знает что это такое.
Комерческий это понятно,это в смысле тот который слушать хочется,это когда не глушняк и не надо себе внушать за что отдали деньги.
А вот не слушая аппарата не понятно зачем обобщать.

Ну если живя в Москве не знаете что такое В.А.Т и коммерческий звук для вас эталон тогда эта ёлочная игрушка с настальгическим дизайном для вас.
Можете воздыхать на фото.
А по мне фигня. и денег своих не стоит. в отличии от вас я это слышал icon_smile.gif
слушать и продовать то что слышал -это моя работа icon_lol.gif

Re:

leonj писал(а):
AleksisS писал(а):
leonj писал(а):
AleksisS писал(а):
егорий писал(а):
AleksisS
Верно, именно 1795


Интересно как он с чужими мощниками согласуется.
Может кто в салоне за слушает 3000 и поделится впечатлениями.

Мне вот не понятно . всё время чего-то от онкио хотят icon_lol.gif
там есть дизайн и коммерческий такой звук icon_smile.gif
что вмести - что порознь.
Друзья это Онкио , это не B.A.T.
и сейчас на дворе не 1975г.
Пора бы уже успокоится.

Интересно а B.A.T кто то хочет и вообще скорей мало кто знает что это такое.
Комерческий это понятно,это в смысле тот который слушать хочется,это когда не глушняк и не надо себе внушать за что отдали деньги.
А вот не слушая аппарата не понятно зачем обобщать.

Ну если живя в Москве не знаете что такое В.А.Т и коммерческий звук для вас эталон тогда эта ёлочная игрушка с настальгическим дизайном для вас.
Можете воздыхать на фото.
А по мне фигня. и денег своих не стоит. в отличии от вас я это слышал icon_smile.gif
слушать и продовать то что слышал -это моя работа icon_lol.gif


Ну дык с этого и надо начинать что продаете В.А.Т а ни кто не берет icon_biggrin.gif
С чего это кроме вас кто то должен знать что это.icon_biggrin.gif
Да вот так в глуши обитаем не знаем что это такое В.А.Т
Но что не комерческая это видно сразу,даже гугль растерялсяicon_eek.gif
http://www.google.ru/search?ie=UTF-8&hl=ru&q=%D0%92.%D0%90.%D0%A2

Re:

AleksisS писал(а):
leonj писал(а):
AleksisS писал(а):
leonj писал(а):
AleksisS писал(а):
егорий писал(а):
AleksisS
Верно, именно 1795


Интересно как он с чужими мощниками согласуется.
Может кто в салоне за слушает 3000 и поделится впечатлениями.

Мне вот не понятно . всё время чего-то от онкио хотят icon_lol.gif
там есть дизайн и коммерческий такой звук icon_smile.gif
что вмести - что порознь.
Друзья это Онкио , это не B.A.T.
и сейчас на дворе не 1975г.
Пора бы уже успокоится.

Интересно а B.A.T кто то хочет и вообще скорей мало кто знает что это такое.
Комерческий это понятно,это в смысле тот который слушать хочется,это когда не глушняк и не надо себе внушать за что отдали деньги.
А вот не слушая аппарата не понятно зачем обобщать.

Ну если живя в Москве не знаете что такое В.А.Т и коммерческий звук для вас эталон тогда эта ёлочная игрушка с настальгическим дизайном для вас.
Можете воздыхать на фото.
А по мне фигня. и денег своих не стоит. в отличии от вас я это слышал icon_smile.gif
слушать и продовать то что слышал -это моя работа icon_lol.gif


Ну дык с этого и надо начинать что продаете В.А.Т а ни кто не берет icon_biggrin.gif
С чего это кроме вас кто то должен знать что это.icon_biggrin.gif
Да вот так в глуши обитаем не знаем что это такое В.А.Т
Но что не комерческая это видно сразу,даже гугль растерялсяicon_eek.gif
http://www.google.ru/search?ie=UTF-8&hl=ru&q=%D0%92.%D0%90.%D0%A2

+10000000

leonj, в Гвинее Бисау (Республике Чад, Сьерра-Леоне...) есть где заценить B.A.T.???
icon_rolleyes.gif

Сомневаюсь... По мне то, что там есть интернет - уже удивительно...
icon_rolleyes.gif

Re:

AleksisS писал(а):
leonj писал(а):
AleksisS писал(а):
leonj писал(а):
AleksisS писал(а):
егорий писал(а):
AleksisS
Верно, именно 1795


Интересно как он с чужими мощниками согласуется.
Может кто в салоне за слушает 3000 и поделится впечатлениями.

Мне вот не понятно . всё время чего-то от онкио хотят icon_lol.gif
там есть дизайн и коммерческий такой звук icon_smile.gif
что вмести - что порознь.
Друзья это Онкио , это не B.A.T.
и сейчас на дворе не 1975г.
Пора бы уже успокоится.

Интересно а B.A.T кто то хочет и вообще скорей мало кто знает что это такое.
Комерческий это понятно,это в смысле тот который слушать хочется,это когда не глушняк и не надо себе внушать за что отдали деньги.
А вот не слушая аппарата не понятно зачем обобщать.

Ну если живя в Москве не знаете что такое В.А.Т и коммерческий звук для вас эталон тогда эта ёлочная игрушка с настальгическим дизайном для вас.
Можете воздыхать на фото.
А по мне фигня. и денег своих не стоит. в отличии от вас я это слышал icon_smile.gif
слушать и продовать то что слышал -это моя работа icon_lol.gif


Ну дык с этого и надо начинать что продаете В.А.Т а ни кто не берет icon_biggrin.gif
С чего это кроме вас кто то должен знать что это.icon_biggrin.gif
Да вот так в глуши обитаем не знаем что это такое В.А.Т
Но что не комерческая это видно сразу,даже гугль растерялсяicon_eek.gif
http://www.google.ru/search?ie=UTF-8&hl=ru&q=%D0%92.%D0%90.%D0%A2

Вы спросили как звучит я вам ответил.
Onkyo тоже не копейки стоит.
Хотите верить в японский хлам со стрелочками верьте.
БАТ мы не продаём я привёл как пример. если вы такой тёмный в hi-fi это ваша проблема не моя.
У меня нет задачи делать безнес через форум. по этому и "живу в африке" icon_lol.gif
зачем спрашивать как играет если нужен не ответ людей которые слышали, и могут дать объективный ответь ?
На самом деле нужны воздыхания фетешистов вроде вас , чтобы вы все вместе в ветке дружно испытали оргазм по поводу японского аппарата и золотого века hi-fi со стрелочками. поэтому россия и забита дерьмом японским от онкио до пионера . в связке с варфами и ma. и обладатили этого хлама обычно самые агрессивные "специолисты" на форумах.

На самом деле нужны воздыхания фетешистов вроде вас , чтобы вы все вместе в ветке дружно испытали оргазм по поводу японского аппарата и золотого века hi-fi со стрелочками. поэтому россия и забита дерьмом японским от онкио до пионера . в связке с варфами и ma. и обладатили этого хлама обычно самые агрессивные "специолисты" на форумах.
_________________
как это похоже на правду... agree.gif

leonj, Прокоп а просто ответить это в лом, выше вашего достоинства, надо повыеживаться?

Все просто BAT
Как пример усь VK-250


Техника неплохая, но не более в этой группе.

Re:

егорий писал(а):
leonj, Прокоп а просто ответить это в лом, выше вашего достоинства, надо повыеживаться?

Все просто BAT
Как пример усь VK-250


Техника неплохая, но не более в этой группе.

я вроде выше всё написал что окио в эту "группу" попадает только по ценнику и внешнему виду.
в чём выёживание?

Re:

leonj писал(а):

в чём выёживание?

Спросил чел вежливо что такое ВАТ, а в ответ от ПП и leonj что ?
А ведь несложно было ссылку кинуть, или по принципу раз ВАТ-ом не торгую, значит не скажу?

Re:

егорий писал(а):
leonj писал(а):

в чём выёживание?

Спросил чел вежливо что такое ВАТ, а в ответ от ПП и leonj что ?
А ведь несложно было ссылку кинуть, или по принципу раз ВАТ-ом не торгую, значит не скажу?

http://www.balanced.com/

Re:

leonj писал(а):
егорий писал(а):
leonj писал(а):

в чём выёживание?

Спросил чел вежливо что такое ВАТ, а в ответ от ПП и leonj что ?
А ведь несложно было ссылку кинуть, или по принципу раз ВАТ-ом не торгую, значит не скажу?

http://www.balanced.com/

Спасибо, вы очень любезны.
Я вчера кинул ссыль, мне было не трудно BAT

Re:

Прокоп-Поцарапкин писал(а):
На самом деле нужны воздыхания фетешистов вроде вас , чтобы вы все вместе в ветке дружно испытали оргазм по поводу японского аппарата и золотого века hi-fi со стрелочками. поэтому россия и забита дерьмом японским от онкио до пионера . в связке с варфами и ma. и обладатили этого хлама обычно самые агрессивные "специолисты" на форумах.
_________________
как это похоже на правду... agree.gif

Японским, японским!!!! А американского что ли мало? Я со своими парасями мучаюсь пол года все звук из них вымучиваю, ещё и в связки с этими Dali Icon, да что то не получается никак! Уже и советов надовали и пол ветки про А-23 обсуждаем это - а никак, хоть что с ними делай!!! Я их уже переставлял тут и вдоль и поперек, разве что к потолку не подвешивал (кстати надо попробовать) не вяжутся и всё!

Re:

Muhtarr писал(а):
Прокоп-Поцарапкин писал(а):
На самом деле нужны воздыхания фетешистов вроде вас , чтобы вы все вместе в ветке дружно испытали оргазм по поводу японского аппарата и золотого века hi-fi со стрелочками. поэтому россия и забита дерьмом японским от онкио до пионера . в связке с варфами и ma. и обладатили этого хлама обычно самые агрессивные "специолисты" на форумах.
_________________
как это похоже на правду... agree.gif

Японским, японским!!!! А американского что ли мало? Я со своими парасями мучаюсь пол года все звук из них вымучиваю, ещё и в связки с этими Dali Icon, да что то не получается никак! Уже и советов надовали и пол ветки про А-23 обсуждаем это - а никак, хоть что с ними делай!!! Я их уже переставлял тут и вдоль и поперек, разве что к потолку не подвешивал (кстати надо попробовать) не вяжутся и всё!

Вот тут я написал некоторые мысли по современному hi-fi
http://www.stereo.ru/forum/viewtopic.php?t=59569&start=130

Re:

leonj писал(а):
Muhtarr писал(а):
Прокоп-Поцарапкин писал(а):
На самом деле нужны воздыхания фетешистов вроде вас , чтобы вы все вместе в ветке дружно испытали оргазм по поводу японского аппарата и золотого века hi-fi со стрелочками. поэтому россия и забита дерьмом японским от онкио до пионера . в связке с варфами и ma. и обладатили этого хлама обычно самые агрессивные "специолисты" на форумах.
_________________
как это похоже на правду... agree.gif

Японским, японским!!!! А американского что ли мало? Я со своими парасями мучаюсь пол года все звук из них вымучиваю, ещё и в связки с этими Dali Icon, да что то не получается никак! Уже и советов надовали и пол ветки про А-23 обсуждаем это - а никак, хоть что с ними делай!!! Я их уже переставлял тут и вдоль и поперек, разве что к потолку не подвешивал (кстати надо попробовать) не вяжутся и всё!

Вот тут я написал некоторые мысли по современному hi-fi
http://www.stereo.ru/forum/viewtopic.php?t=59569&start=130

Ну после сего эпоса, хочется вообще, пойти и повеситься. А Parasound по Вашему мелко серийное пр-во, или это бренд Ого го! ? То что они перестали уметь делать стерео, это понятно, а вот вообще, пишуть что, дескать, киноиндустрия, всё такое и эдакое! А на деле - размазня заткнутая ватными тампонами!

Re:

Muhtarr писал(а):
leonj писал(а):
Muhtarr писал(а):
Прокоп-Поцарапкин писал(а):
На самом деле нужны воздыхания фетешистов вроде вас , чтобы вы все вместе в ветке дружно испытали оргазм по поводу японского аппарата и золотого века hi-fi со стрелочками. поэтому россия и забита дерьмом японским от онкио до пионера . в связке с варфами и ma. и обладатили этого хлама обычно самые агрессивные "специолисты" на форумах.
_________________
как это похоже на правду... agree.gif

Японским, японским!!!! А американского что ли мало? Я со своими парасями мучаюсь пол года все звук из них вымучиваю, ещё и в связки с этими Dali Icon, да что то не получается никак! Уже и советов надовали и пол ветки про А-23 обсуждаем это - а никак, хоть что с ними делай!!! Я их уже переставлял тут и вдоль и поперек, разве что к потолку не подвешивал (кстати надо попробовать) не вяжутся и всё!

Вот тут я написал некоторые мысли по современному hi-fi
http://www.stereo.ru/forum/viewtopic.php?t=59569&start=130

Ну после сего эпоса, хочется вообще, пойти и повеситься. А Parasound по Вашему мелко серийное пр-во, или это бренд Ого го! ? То что они перестали уметь делать стерео, это понятно, а вот вообще, пишуть что, дескать, киноиндустрия, всё такое и эдакое! А на деле - размазня заткнутая ватными тампонами!

Ну написал как есть. А парасаунд давно уже маркетинговый бренд. тут ничего не поделаешь . связка мощник + пред за такие деньги как парасаунд априоре нормально играть не может.

Ну а что,бюджет он и в Африке бюджет,послушать в салоне за лимон технику,а потом купить за сто штук и пытаться дома выжать из неё звук на лимон??? Muhtarr - это невозможно.

Re:

mumax2 писал(а):
Ну а что,бюджет он и в Африке бюджет,послушать в салоне за лимон технику,а потом купить за сто штук и пытаться дома выжать из неё звук на лимон??? Muhtarr - это невозможно.

Да какой лимон, о чем Ты говоришь! Я всегда слушал, то что в реалиях могу приобрести. Ну а то что "за лимон", так, для общего ознакомления. С другой стороны, у некоторых друзей в наличии есть дорогие системы. Вот например у одного товарища система Cary Audio, с акустикой Tannoy, и мне она не нравится! Такая же простокваша как и мои (т.е. наши) парасаунды!

А какую-нибудь альтернативу родному преду не пробовали прицепить, послушать?

Re:

BoPoH писал(а):
А какую-нибудь альтернативу родному преду не пробовали прицепить, послушать?

Я работаю в этом направлении. Одни знакомые аудиофилы "старой школы", советуют пассивный пред-коммутатор на потенциометрах, на той неделе беру на прослушку. Есть еще пара, тройка вариантов. Но в любом случае, менять его надо.

Re:

Muhtarr писал(а):
BoPoH писал(а):
А какую-нибудь альтернативу родному преду не пробовали прицепить, послушать?

Я работаю в этом направлении. Одни знакомые аудиофилы "старой школы", советуют пассивный пред-коммутатор на потенциометрах, на той неделе беру на прослушку. Есть еще пара, тройка вариантов. Но в любом случае, менять его надо.

Отключил я к черту это "родной" пред! Какой он родной?! Он как внезапно приехавший дальний родственник со стороны бывшей жены, только портит всё что может!

Отцепил, ну и...?

Muhtarr, послушай пред от онкия, меня он тоже интересует очень.

Re:

Quest писал(а):
Отцепил, ну и...?

Ну и как одеяло с акустики снял! Так чисто всё стало, я бы сказал стерильно. Я все понять не мог, от куда этот ватный оттенок??? Ну никак его не убрать! Вот оно что, не зря про этот пред многие тут писали негатив, а я не верил, т.к. писали и позитив. Я пассивник закажу для коммутации, там больше ничего и не нужно, два мощника как моноблоки по системе двойное моно соединены.

Re:

JD писал(а):
Muhtarr, послушай пред от онкия, меня он тоже интересует очень.

Я обязательно! Будет возможность, думаю скоро. Мой дружочек всю систему от Onkyo у меня купил весной, усь 9755 хочет мощником пустить, а пред вот этот как раз и взять. Не знаю что из этого получится... icon_question.gif

Ситуация аналогичная, тоже хочу 9755 в роли мощника использовать, благо функция йесть.
А скажи, почему продал, что не устраивало?
Как я понял, на замену были парасаунды взяты....но ведь они тебе не понравились? ЗагадкО, однако...

Re:

JD писал(а):
Ситуация аналогичная, тоже хочу 9755 в роли мощника использовать, благо функция йесть.
А скажи, почему продал, что не устраивало?
Как я понял, на замену были парасаунды взяты....но ведь они тебе не понравились? ЗагадкО, однако...

Ну это вообще, невозможно объяснить. Я сам многое не понимаю. что делаю. Но Onkyo, был 9377, это совсем слабенький, заменил на 9755, ну чем то не устроил. С Icon 7 вообще не спелись, забубнили. Вот и отдал. А парасаунды краем уха зацепил в одном салоне, причем как б/у там отдавали, вроде понравилось. Да я их сейчас "раскачал", заставил работать. Только без преда. Пред все портит.

Хороший мощник. Свою цену отыгрывает на 100%. С удивлением читаю негативные отзывы - они или продукт конкуренции или результат неудачного прослушивания (питание, кабели, помещение, источник и т.п.) Или пишут те, кто его вообще не слушал. Аппарат реально хорош.

Всем доброго времени суток!
Кто имел достаточно времени для прослушивания различных моделей усилителей и ресиверов Онкио, подскажите - новая линейка, начиная с 5000-го, концептуально отличается по качеству (характеру) звучания.
Если да, то в какую сторону?
Как с контролем акустики и басом?
Есть ли легкий дисбаланс в сторону верха, дополнительная "свежесть" и "прохлада" в звуке или Онкио возвращается к своим "старым традициям"?
В журнальных тестах, иной раз, противоречивые сведения (то мягкий бас, то сногсшибательная динамика, то излишняя стерильность, то прямо-таки бархатный ламповый звук).
Полагаюсь в выборе на мнение непосредственных пользователей, поскольку в наши края такая аппаратура ввозится исключительно под заказ.

Могу ответить на вопросы относительно М 5000R. Звук мягкий, шелковистый. Тональный баланс не яркий, спокойный. Динамика отличная, детальность тоже. Жесткости, рези в звуке нет совсем. Бас массивный и собранный.

по поводу концептуальных отличий - безусловно они есть. Насколько я знаю, Онкио давно не делала аппаратов в классе АВ, предпочитая так называемый класс D. В этом отношении аппарат, безусловно, - возвращение к классическому хай-фаю "того" времени, только с учетом опыта новейших разработок.

>Morisot
Сорри за оффтоп, как вам 8200CDQ? Особо интересует его пред.

Отличный аппарат с возможностью гибкой настройки цифровых фильтров под себя, что позволяет оптимизировать звучание под разные вкусы и условия прослушивания. А при использовании его как звуковой карты по USB - просто нет слов. Сплошной восторг. Звучание ошеломительное. Обязательно послушайте по USB.

Большое и искреннее спасибо за информацию! Выбирал между Денон и Онкио, ждал, когда у последней появятся аппараты 'премиум-' и 'топ-' класса... Учитывая, что Онкио не имеет такой заметной тёплой (или синтетичной?) окраски в голосовом диапазоне, в сравнении с традициями 'Школы Денон', выбор становится более очевидным

Я вам так скажу. Шел я по своим делам и по пути зашел в магазин хай-фая. О покупке аппаратуры даже не помышлял, вроде как все устраивало. Просто посмотреть зашел. На стойке шевелил стрелочками мощник. Красиво. Послушал. Заинтересовался. Взял домой. И обратно уже не смог отдать, несмотря на немаленький ценник и отсутствие необходимости в приобретении нового усилителя (мой Classe меня вполне устраивал). Иначе как эйфорией это состояние трудно назвать. Будет возможность - обязательно отслушайте. Я про мощник Онкио, если не совсем понятен контекст icon_smile.gif

Попытаюсь 'заставить' нашего местного официального дилера привезти новинки от Онкио для прослушки icon_smile.gif

геннадьевич, а какой конкретно магаз будет?

"Hi-Fi Ателье "Репортер" (Краснодар, (861) 255-93-09) icon_idea.gif

Re:

Денис Геннадьевич писал(а):
"Hi-Fi Ателье "Репортер" (Краснодар, (861) 255-93-09) icon_idea.gif

Если буду в Ростове в январе, зайду пренепременно.

Re:

Muhtarr писал(а):
Денис Геннадьевич писал(а):
"Hi-Fi Ателье "Репортер" (Краснодар, (861) 255-93-09) icon_idea.gif

Если буду в Ростове в январе, зайду пренепременно.

Вы из Ростова в Краснодар зайдёте? icon_eek.gif

Re:

Quest писал(а):
Muhtarr писал(а):
Денис Геннадьевич писал(а):
"Hi-Fi Ателье "Репортер" (Краснодар, (861) 255-93-09) icon_idea.gif

Если буду в Ростове в январе, зайду пренепременно.

Вы из Ростова в Краснодар зайдёте? icon_eek.gif

Ой, что то меня опять "приглючило"! kanabis.gif Действительно, в Ростов ведь собираюсь!
mat.gif

отпишитесь плиз, как кто-нить умудриться послушать, ну и потюкать, на предмет качества конструкции в целом.

Качество конструкции отличное. У меня такой дома стоит мощник

Re:

Quest писал(а):
>Morisot
Сорри за оффтоп, как вам 8200CDQ? Особо интересует его пред.


Только шумит, подлюка, в цифровом режиме icon_smile.gif На малых уровнях приходится переключаться в аналоговый режим. Так что подключение напрямую к мощнику следует производить с осторожностью.

Re:

Morisot писал(а):
Quest писал(а):
>Morisot
Сорри за оффтоп, как вам 8200CDQ? Особо интересует его пред.


Только шумит, подлюка, в цифровом режиме icon_smile.gif На малых уровнях приходится переключаться в аналоговый режим. Так что подключение напрямую к мощнику следует производить с осторожностью.

У меня 8200CD тоже шумел,кинул провод с корпуса плейера на корпус мощника и всё в порядке.Интересно,что когда в тракте был пред Р-3 - шума небыло.Попробуйте взять кусок провода и коснуться винтов на корпусах компонентов.Пляски с землёй в розетках толков не дали.Ещё до этого шум был от включенного БП ноута,сейчас как бабушка отшептала.

Хм-м... Что означает в данном случае цифровой режим (что куда воткнуто)? Какого характера шум? От корпуса или из динамиков? А если мощник тоже будет от Аудиолаб, шум сохранится? Что-то вы меня неожиданно озадачили think.gif.

Re:

Quest писал(а):
Хм-м... Что означает в данном случае цифровой режим (что куда воткнуто)? Какого характера шум? От корпуса или из динамиков? А если мощник тоже будет от Аудиолаб, шум сохранится? Что-то вы меня неожиданно озадачили think.gif.


Обычный шум звуковоспроизводящего тракта, а не фон. В аппарате есть два комплекта регуляторов громкости - аналоговые и цифровые. Аналоговые уменьшают шум вместе с сигналом, цифровые никак не влияют на уровень шума тракта, уменьшая лишь уровень сигнала. Получается уровень шума, сопоставимый с тем, который даст аналогвый регулятор при 100% громкости. Только цифровой шумит так ВСЕГДА, независимо ни от чего. Насколько я понимаю, это собственный шум ЦАПа, от которого никуда не денешься.

Re:

[/quote]
У меня 8200CD тоже шумел,кинул провод с корпуса плейера на корпус мощника и всё в порядке.Интересно,что когда в тракте был пред Р-3 - шума небыло.[/quote]

В том то и дело, что в вашем преде стоял аналоговый регулятор громкости, который вы вряд ли держали постоянно выкрученным на 100% при отсутствии полезного сигнала, иначе - услышали бы тот самый шум, о котором я говорю. Это не фон, это шум тракта.

Всем доброго времени суток!
А чем, собственно, не понравился "родной" пред к 5000-му мощнику?

Re:

Денис Геннадьевич писал(а):
Всем доброго времени суток!
А чем, собственно, не понравился "родной" пред к 5000-му мощнику?


Здравствуйте! Изначально и планировалась связка без преда, поэтому и приобретался 8200CDQ, имеющий собственный предусилитель

Тут в общем-то никакой проблемы и нет, цифровой регулятор громкости там сделан как опция, будет доставать шум - можно использовать аналоговый. Если бы цифрового изначально не было - никто бы и не знал, что он там может быть icon_smile.gif А вообще - штука хорошая, только вот шум...

Не знаю о каком шуме речь,у меня шумят кабеля дешёвые,ради интереса пробовал,но когда стоит хороший кабель никакого шума и впомине,акустический QED Silver позволяет слышать мельчайшие детали,да и АС тоже.Шума нет точно.У вас балансное подключение?
Может наводка от активного преда?В CDQ цифровой шумит,а в CD нет?

Если вы сделаете громкость на усилителе по максимуму - есть какой-либо шум в колонках? Похожий на шипение кассеты?

Re:

Morisot писал(а):
Если вы сделаете громкость на усилителе по максимуму - есть какой-либо шум в колонках? Похожий на шипение кассеты?

Когда был пред Р-3 шипело даже на тихой громкости, с трех метров было слышно. Взял на прослушку пассивный регулятор - вообще ни намека на шум! Сейчас жду, делают мне такой на заказ. Напрямую, от ЦАПа к мощникам, (временно) тоже никакого шума. Делайте выводы...

Re:

mumax2 писал(а):
Morisot писал(а):
Quest писал(а):
>Morisot
Сорри за оффтоп, как вам 8200CDQ? Особо интересует его пред.


Только шумит, подлюка, в цифровом режиме icon_smile.gif На малых уровнях приходится переключаться в аналоговый режим. Так что подключение напрямую к мощнику следует производить с осторожностью.

У меня 8200CD тоже шумел,кинул провод с корпуса плейера на корпус мощника и всё в порядке.Интересно,что когда в тракте был пред Р-3 - шума небыло.Попробуйте взять кусок провода и коснуться винтов на корпусах компонентов.Пляски с землёй в розетках толков не дали.Ещё до этого шум был от включенного БП ноута,сейчас как бабушка отшептала.

Ну как уже говорил, именно при Р-3 и был шум. Про провод (землю) хорошая мысль. И вот еще, тоже чистоты какой то не было, ЦАП подключил без земли, ну через двойник, пропали "наводки", чище стало.

Re:

Morisot писал(а):
Если вы сделаете громкость на усилителе по максимуму - есть какой-либо шум в колонках? Похожий на шипение кассеты?

У меня напрямую на мощник,пользуюсь регулятором 8200CD.Именно такой шум был пока не соединил корпуса.

Re:

mumax2 писал(а):
Morisot писал(а):
Если вы сделаете громкость на усилителе по максимуму - есть какой-либо шум в колонках? Похожий на шипение кассеты?

У меня напрямую на мощник,пользуюсь регулятором 8200CD.Именно такой шум был пока не соединил корпуса.

Это поразительно! vo.gif

Re:

Muhtarr писал(а):
mumax2 писал(а):
Morisot писал(а):
Если вы сделаете громкость на усилителе по максимуму - есть какой-либо шум в колонках? Похожий на шипение кассеты?

У меня напрямую на мощник,пользуюсь регулятором 8200CD.Именно такой шум был пока не соединил корпуса.

Это поразительно! vo.gif


Откуда у 8200CD регулятор громкости???? Там фиксированный выход! Именно поэтому я и покупал 8200CDQ...

Оттуда же,откуда и у вас.В CD и CDQ плата одна и та же,только в CD деталей меньше.В настройках вывода устанавливаем на регулируемый и пользуемся. Зачем утверждать о чём не знаете?

Re:

Morisot писал(а):
Muhtarr писал(а):
mumax2 писал(а):
Morisot писал(а):
Если вы сделаете громкость на усилителе по максимуму - есть какой-либо шум в колонках? Похожий на шипение кассеты?

У меня напрямую на мощник,пользуюсь регулятором 8200CD.Именно такой шум был пока не соединил корпуса.

Это поразительно! vo.gif


Откуда у 8200CD регулятор громкости???? Там фиксированный выход! Именно поэтому я и покупал 8200CDQ...

У меня тоже 8200 CD в инструкции на стр. 6
http://imageshost.ru/photo/63926/id1174732.html
затем пользователя отправляют на стр. 16
http://imageshost.ru/photo/101978/id1174729.html
Плеер с моноблоками соединяется по XLR/
Именно с помощью таких манипуляций Алекс-555 подключал 8200 CD к МВ - звук получался шикарный и без шума.

ОХРЕНЕТЬ! И за что я переплачивал 20 000?????? Мда, внимательнее надо было читать инструкцию, открыли вы мне глаза, спасибо. Только вот теперь буду мучиться, что переплатил неизвестно за что....

Re:

mumax2 писал(а):
Оттуда же,откуда и у вас.В CD и CDQ плата одна и та же,только в CD деталей меньше.В настройках вывода устанавливаем на регулируемый и пользуемся. Зачем утверждать о чём не знаете?


Ваша правда, каюсь.... Тогда возникает вопрос - а в чем отличия CDQ от CD, обуславливающие такую разницу в цене? На 8200CD есть 12V триггеры? Опять же одними триггерами 20 т.р. разницы не объяснишь....

Morisot y 8200 CD нет аналоговых входов, которые есть на 8200 CDQ, плюс у Вас есть кнопки регулировки громкости на корпусе плеера, а у нас их нет.

Re:

feya-stafford писал(а):
Morisot y 8200 CD нет аналоговых входов, которые есть на 8200 CDQ, плюс у Вас есть кнопки регулировки громкости на корпусе плеера, а у нас их нет.


Мдаа.... И то, и то - жутко необходимые в хозяйстве вещи icon_smile.gif Я ведь спрашивал в магазине, и мне продаватор четко ответил на прямой вопрос - регулировки громкости там нет. Блин, ну что за люди....

Re:

Morisot писал(а):
feya-stafford писал(а):
Morisot y 8200 CD нет аналоговых входов, которые есть на 8200 CDQ, плюс у Вас есть кнопки регулировки громкости на корпусе плеера, а у нас их нет.


Мдаа.... И то, и то - жутко необходимые в хозяйстве вещи icon_smile.gif Я ведь спрашивал в магазине, и мне продаватор четко ответил на прямой вопрос - регулировки громкости там нет. Блин, ну что за люди....

А давно покупали? Может еще можно обменять с возвратом разницы, если аналоговые входы не нужны?

Да я уже привык к нему, не хочется менять. Буду искать плюсы в том, что есть. А есть, по сравнению с 8200CD вот что:

- 12 вольтовые триггеры для автоматического выключения и включения усилителя мощности при включении/выключении сидюка, нажатии кнопки MUTE, включении наушников;
- выход на наушники (по отзывам - очень недурственный);
- регулировка громкости на лицевой панели;
- цифровой регулятор громкости (который шипит), дает небольшое преимущество по прозрачности звука и детальности, особенно на малых уровнях; сам производитель оценивает аналоговый регулятор как более "мутный", рекомендуя использовать цифровой
- усовершенствованная схема питания (изменялась Вестлейком после выхода 8200 CD)
- три аналоговых аудио-входа;
- возможность управления громкостью проигрывателя с компьютера по USB

Больше ничего не нашел... Тянут ли означенные особенности на 20 тыр? Вот кто бы доплатил двадцатку за означенные дополнительные возможности?

Я бы доплатил. В основном из-за возможности подключения тюнера через аналоговый вход. Улучшенное питание и выход на наушники тоже ещё никому не помешали. Остальное - мимо кассы.
А вот с регуляторами громкости я так до конца и не вкурил. Они что оба не безупречны? И цифровой, и аналоговый? Ну а вот такой-то регулятор полноценный? Вроде Alps. Правда это 8000Q, но думаю, что в 8200Q то же самое.

Re:

Quest писал(а):

А вот с регуляторами громкости я так до конца и не вкурил. Они что оба не безупречны? И цифровой, и аналоговый? Ну а вот такой-то регулятор полноценный? Вроде Alps. Правда это 8000Q, но думаю, что в 8200Q то же самое.


Я не знаю, каким образом реализована регулировка громкости при использовании аналогового режима, вряд ли там стоит моторизованный регулятор громкости. Во всяком случае на картинках ни в 8200CDQ ни в 8200CD ничего похожего на ALPS я не видел.... А какие могут быть варианты?

На мои вопросы Вестлейк пояснил мне, что избавиться от шума можно только используя балансное подключение к усилителю (которого нет) или используя аттенюатор. Сказал, что проблема известная и встречается в высокочувствительных трактах. В моем случае полноценного решения она не имеет.

Re:

Morisot писал(а):
На мои вопросы Вестлейк пояснил мне, что избавиться от шума можно только используя балансное подключение к усилителю (которого нет) или используя аттенюатор. Сказал, что проблема известная и встречается в высокочувствительных трактах. В моем случае полноценного решения она не имеет.

Да грустно,небалансный мощник это грустно.

Я вот в этом месте инженеров Onkyo что-то тоже не понял. Сделали недешёвые двухканальные пред и мощник с одним гнездом XLR. Это они намекают на то, что, если хочешь использовать баллансное соединение, то нужно покупать два комплекта? Усиление от Onkyo за 400 т.р.?! Одна-а-а-а-ко!!! icon_eek.gif

По-другому это невозможно понять icon_smile.gif

Re:

Muhtarr писал(а):
Morisot писал(а):
Если вы сделаете громкость на усилителе по максимуму - есть какой-либо шум в колонках? Похожий на шипение кассеты?

Когда был пред Р-3 шипело даже на тихой громкости, с трех метров было слышно. Взял на прослушку пассивный регулятор - вообще ни намека на шум! Сейчас жду, делают мне такой на заказ. Напрямую, от ЦАПа к мощникам, (временно) тоже никакого шума. Делайте выводы...


Ваш будущий пассивный пред.даже не слушая можно засунуть в ......!!!
Тут некоторые самодельщики разводят легковерных на бабло.А что дешевый корпус плюс китайский переменник за 1у.е можно нормально втюхать тут некоторым.
Изначально он внешний пассивник хуже чем тот который встроен в А21.
Лишние детальки(неизвестного производства) и кабеля сильно влияют на качество звука!!!
Лучше чем вы слышите от встроенного в А21 пассивника звук от внешнего пассивника не будет.В самом лучшем он будет таким же но скорее хуже.
Если не сравнивать с нормальными активными предами. встроенный в А21 может показаться приличным.Но после сравнения с нормальными предами типа Primare PRE30 или Parasound JC2 просто не выдерживает критики встроенный в А21 пассивник.
В основном страдает динамика и качество нч а также общая чистота звука.Слышно значительно меньше тихих звуков и ревебраций.О сцене можно вообще не вспоминать.
Через нормальный активный пред звук чище чем через встроенные переменники мощника А21 в соседних темах об этом уже упоминали и не раз.Частотка ровная без горбов в отличие от пасивника.
Тот же встороенный в Аудиолаб CDQ пред. за свои деньги(40000р.) нормальный агрегат!!!
А сейчас выходит чистый пред.Аудиолаб DQ.Будет дешевле чем CDQ!
Цап+ пред в одном флаконе за смешные деньги..
icon_biggrin.gif

Написал гадостей в ответ, с пылу, с жару. Но остыл и стер всё к черту, пёс с Вами, думайте что хотите и как хотите.

Re:

Quest писал(а):
Я вот в этом месте инженеров Onkyo что-то тоже не понял. Сделали недешёвые двухканальные пред и мощник с одним гнездом XLR. Это они намекают на то, что, если хочешь использовать баллансное соединение, то нужно покупать два комплекта? Усиление от Onkyo за 400 т.р.?! Одна-а-а-а-ко!!! icon_eek.gif


вроде этого icon_smile.gif :



Сегодня снова послушал весь этот топ-комплект, опять с Элаками (будь они неладны...), но уже с другой моделью - напольники 607. Бас понравился, упругий, довольно чёткий, а верх опять подкачал - перебор по высоким. Указал продавцу на это, а он мне - это всё от Элаков. Плят!.. icon_evil.gif типа я этого не знаю, а какого ж хрена вы снова к этому комплекту Элаки подключили, месяц назад 247 были, теперь 607, другой акустики что-ли нет? Подумал так, но не сказал. Мне-то что? Они там всё джаз да блюз на нём гоняют, а я тут со своим хардом и металом... icon_cool.gif Да и Бог с ними. Главное, что есть разные АС в наличии: топовые Хеко, Таннои 2х моделей, включая Гленэйр, Квадрал, и ещё кой-чего, а они снова за старое. Вот-же ж люди... icon_rolleyes.gif

Re:

RYM писал(а):
Quest писал(а):
Я вот в этом месте инженеров Onkyo что-то тоже не понял. Сделали недешёвые двухканальные пред и мощник с одним гнездом XLR. Это они намекают на то, что, если хочешь использовать баллансное соединение, то нужно покупать два комплекта? Усиление от Onkyo за 400 т.р.?! Одна-а-а-а-ко!!! icon_eek.gif


вроде этого icon_smile.gif :



Сегодня снова послушал весь этот топ-комплект, опять с Элаками (будь они неладны...), но уже с другой моделью - напольники 607. Бас понравился, упругий, довольно чёткий, а верх опять подкачал - перебор по высоким. Указал продавцу на это, а он мне - это всё от Элаков. Плят!.. icon_evil.gif типа я этого не знаю, а какого ж хрена вы снова к этому комплекту Элаки подключили, месяц назад 247 были, теперь 607, другой акустики что-ли нет? Подумал так, но не сказал. Мне-то что? Они там всё джаз да блюз на нём гоняют, а я тут со своим хардом и металом... icon_cool.gif Да и Бог с ними. Главное, что есть разные АС в наличии: топовые Хеко, Таннои 2х моделей, включая Гленэйр, Квадрал, и ещё кой-чего, а они снова за старое. Вот-же ж люди... icon_rolleyes.gif

Слушал на утопиях - тот же перебор по верху был.

Re:

RYM писал(а):
Quest писал(а):
Я вот в этом месте инженеров Onkyo что-то тоже не понял. Сделали недешёвые двухканальные пред и мощник с одним гнездом XLR. Это они намекают на то, что, если хочешь использовать баллансное соединение, то нужно покупать два комплекта? Усиление от Onkyo за 400 т.р.?! Одна-а-а-а-ко!!! icon_eek.gif


вроде этого icon_smile.gif :



Сегодня снова послушал весь этот топ-комплект, опять с Элаками (будь они неладны...), но уже с другой моделью - напольники 607. Бас понравился, упругий, довольно чёткий, а верх опять подкачал - перебор по высоким. Указал продавцу на это, а он мне - это всё от Элаков. Плят!.. icon_evil.gif типа я этого не знаю, а какого ж хрена вы снова к этому комплекту Элаки подключили, месяц назад 247 были, теперь 607, другой акустики что-ли нет? Подумал так, но не сказал. Мне-то что? Они там всё джаз да блюз на нём гоняют, а я тут со своим хардом и металом... icon_cool.gif Да и Бог с ними. Главное, что есть разные АС в наличии: топовые Хеко, Таннои 2х моделей, включая Гленэйр, Квадрал, и ещё кой-чего, а они снова за старое. Вот-же ж люди... icon_rolleyes.gif

Усилки размером с сундук, а колонки как от компа(ну очень мелкие), странно.

Цитата:
Усилки размером с сундук, а колонки как от компа(ну очень мелкие), странно. [quote]

Это такой современный хафай юмор, что бы раскачать молюсинькие колоночки 13 см динамиком нада усилок минимум 300 ватт и соответствено размера сундук, да нада еще услышать бас

Re:

[quote="feedback"]
Цитата:
Усилки размером с сундук, а колонки как от компа(ну очень мелкие), странно.
Цитата:


Это такой современный хафай юмор, что бы раскачать молюсинькие колоночки 13 см динамиком нада усилок минимум 300 ватт и соответствено размера сундук, да нада еще услышать бас
А если (к примеру) легаси фокус , то 3 сундука на колонку? icon_eek.gif icon_lol.gif

вопрос владельцам audiolab и onkyo (возможно немного не в тему): не пробовали со своими плеерами/предами родные усилки? Хуже чем с Онкио?

Re:

RYM писал(а):
вопрос владельцам audiolab и onkyo (возможно немного не в тему): не пробовали со своими плеерами/предами родные усилки? Хуже чем с Онкио?


Пробовали. Слушал интегральник. В общем не хуже, если не считать неумение играть на малой громкости, но Онкио более "породистый" звук выдает, шелковистый и одновременно очень насыщенный, масштабный, как шквал, но при этом не теряет тактичности в отношении к тонким нюансам. Родной усилок играет мускулисто, динамично, но вот утонченности ему не хватает, и на малой громкости звук никакой. Старшие моноблоки 8200 MB - вообще никакого отношения к аудиолабу не имеют - это отдельные поканальные блоки, выдернутые из кинотеатрального трехканального усилителя ТэгМакЛарен. Вестлейк рекомендует к использованию младшие мощники 8200P.

Re:

Dm.K. писал(а):
RYM писал(а):
Quest писал(а):
Я вот в этом месте инженеров Onkyo что-то тоже не понял. Сделали недешёвые двухканальные пред и мощник с одним гнездом XLR. Это они намекают на то, что, если хочешь использовать баллансное соединение, то нужно покупать два комплекта? Усиление от Onkyo за 400 т.р.?! Одна-а-а-а-ко!!! icon_eek.gif


вроде этого icon_smile.gif :



Сегодня снова послушал весь этот топ-комплект, опять с Элаками (будь они неладны...), но уже с другой моделью - напольники 607. Бас понравился, упругий, довольно чёткий, а верх опять подкачал - перебор по высоким. Указал продавцу на это, а он мне - это всё от Элаков. Плят!.. icon_evil.gif типа я этого не знаю, а какого ж хрена вы снова к этому комплекту Элаки подключили, месяц назад 247 были, теперь 607, другой акустики что-ли нет? Подумал так, но не сказал. Мне-то что? Они там всё джаз да блюз на нём гоняют, а я тут со своим хардом и металом... icon_cool.gif Да и Бог с ними. Главное, что есть разные АС в наличии: топовые Хеко, Таннои 2х моделей, включая Гленэйр, Квадрал, и ещё кой-чего, а они снова за старое. Вот-же ж люди... icon_rolleyes.gif

Усилки размером с сундук, а колонки как от компа(ну очень мелкие), странно.

Насмешили Вы конечно Dm.K., фразой про "колонки как от компа" icon_smile.gif ....

Re:

АНДРЕЙ PANERAI писал(а):

Насмешили Вы конечно Dm.K., фразой про "колонки как от компа" icon_smile.gif ....

Что за бренд?

Re:

Dm.K. писал(а):
АНДРЕЙ PANERAI писал(а):

Насмешили Вы конечно Dm.K., фразой про "колонки как от компа" icon_smile.gif ....

Что за бренд?
... бренд, конечно не из "набивших оскомину "... icon_smile.gif .... но и не безызвестный ...
Фазик, и формы сразу выдали эти АС
15 кг японских технологий с не переводимым, не на один язык мира названием - Бивис сталкивались?

На "Аудиокарме", есть счастливые владельцы этих красавцев. Отзывы, вполне положительные. Да и стоимость одного только твитера в 4 300,00 $ ну не как, не позволяет назвать такие АС "колонки как от компа" , тем более, что все динамики в этих мониторах, линейки Бьянко Фудзи icon_cool.gif .




По поводу "случки" их с Онкио, сложно предположить, что из этого вышло icon_smile.gif .. но я бы, всё равно не отказался бы их отслушать вместе.

Возможно RYM, может озвучить подачу и характер звука их в этой - спайке .
Но предположу, что не случайно сцеплены были они в салоне уж точно.

icon_idea.gif http://www.bewith.jp/en/product/h1/h-1/index.html

Re:

АНДРЕЙ PANERAI писал(а):

15 кг японских технологий с не переводимым, не на один язык мира названием - Бивис сталкивались?

По поводу "случки" их с Онкио, сложно предположить, что из этого вышло icon_smile.gif .. но я бы, всё равно не отказался бы их отслушать вместе.

Возможно RYM, может озвучить подачу и характер звука их в этой - спайке .
Но предположу, что не случайно сцеплены были они в салоне уж точно.


не, сам я эту связку не слышал, а фото взято как-раз с японского сайта:
http://ameblo.jp/stepupracing/entry-10821456135.html

to Morisot: понятно, спасибо.

ну ладно - хорошие колонки от компа со стоимостью твитера 130 тысяч

Re:

Morisot писал(а):
RYM писал(а):
вопрос владельцам audiolab и onkyo (возможно немного не в тему): не пробовали со своими плеерами/предами родные усилки? Хуже чем с Онкио?


Пробовали. Слушал интегральник. В общем не хуже, если не считать неумение играть на малой громкости, но Онкио более "породистый" звук выдает, шелковистый и одновременно очень насыщенный, масштабный, как шквал, но при этом не теряет тактичности в отношении к тонким нюансам. Родной усилок играет мускулисто, динамично, но вот утонченности ему не хватает, и на малой громкости звук никакой. Старшие моноблоки 8200 MB - вообще никакого отношения к аудиолабу не имеют - это отдельные поканальные блоки, выдернутые из кинотеатрального трехканального усилителя ТэгМакЛарен. Вестлейк рекомендует к использованию младшие мощники 8200P.

Morisot, вы меня всё время чем-нибудь расстраитваете think.gif icon_confused.gif icon_sad.gif cry.gif
Я очень неспешно планирую апгрейд и, в принципе, пришёл к предварительному выводу о том, что свою систему скорее всего буду строить на основе линейки 8200 от Аудиолаб. И вот оказывается (сам пока не проверял), что усилитель недостаточно утончён и невыразителен на малой громкости. Может причина такого впечатления заключается в акустике, с которой отслушивался усилитель? Т.е., например, её чувствительность низка и Аудиолаб для неё элементарно слабоват.
Откуда информация о 8200 MB? Не совсем понятно хорошо это или плохо. И что за Вестлейк? Это какая-то компетентная контора?

В создании линейки 8200 участвовал конструктор Джон Вестлейк (John Westlake), чьи идеи и результаты исследований используются в продукции Wolfson Electronics, Cambridge Audio, Pink Triangle, Logitech, Bose. Авторитетный и уважаемый чел.
А насчет интегральника - это закономерное поведение очень недорогого аппарата, попробуйте связку пред+мощник - будет не намного дороже, но гораздо лучше по звуку, во всяком случае, на использовании именно такой связки настаивает Вестлейк.
По поводу звучания 8200MB я ничего сказать не могу, но тот же Вестлейк НАСТОЯТЕЛЬНО рекомендует младшие мощники, а не старшие. Поищите отзывы про трехканальный усилитель TAG McLaren 250x3R и стоит учитывать, что это усилитель ДЛЯ КИНО.
Вот сайт производителя - http://www.iaguk.com/tag/

Re:

АНДРЕЙ PANERAI писал(а):

15 кг японских технологий с не переводимым, не на один язык мира названием - Бивис сталкивались?

Нет пока...
Для компа ипользовал(давно) ас Sony от мц Scala-1. Пищаль-электростат, нч с сервоконтролем, два усилка на колонку...
АНДРЕЙ PANERAI писал(а):


есть счастливые владельцы этих красавцев. Отзывы, вполне положительные. Да и стоимость одного только твитера в 4 300,00 $

А как по другому, при такой цене за "писчалку"(больше похожа на середину). icon_smile.gif
выпущены небось в "двух экземплярах", инфы на динамики-никакой(только слова).
АНДРЕЙ PANERAI писал(а):

все динамики в этих мониторах, линейки Бьянко Фудзи icon_cool.gif .


Пищалки...
сейчас пользуюсь такими


или такими

Re:

Morisot писал(а):
В создании линейки 8200 участвовал конструктор Джон Вестлейк (John Westlake), чьи идеи и результаты исследований используются в продукции Wolfson Electronics, Cambridge Audio, Pink Triangle, Logitech, Bose. Авторитетный и уважаемый чел.
А насчет интегральника - это закономерное поведение очень недорогого аппарата, попробуйте связку пред+мощник - будет не намного дороже, но гораздо лучше по звуку, во всяком случае, на использовании именно такой связки настаивает Вестлейк.
По поводу звучания 8200MB я ничего сказать не могу, но тот же Вестлейк НАСТОЯТЕЛЬНО рекомендует младшие мощники, а не старшие. Поищите отзывы про трехканальный усилитель TAG McLaren 250x3R и стоит учитывать, что это усилитель ДЛЯ КИНО.
Вот сайт производителя - http://www.iaguk.com/tag/

Спасибо за информацию! Собственно говоря я и нацеливаюсь на 8200Q+8200P или 8200Q+2x8200M. С источником пока не определился.

Re:

Dm.K. писал(а):
АНДРЕЙ PANERAI писал(а):

15 кг японских технологий с не переводимым, не на один язык мира названием - Бивис сталкивались?

Нет пока...
Для компа использовал(давно) ас Sony от мц Scala-1. Пищаль-электростат, нч с сервоконтролем, два усилка на колонку...
Как для компа, так по-моему с головой предостаточно .

А Скалу-1 от Sony , помню конечно ... 90-х "резала глаз", но я в то время смотрел на другое icon_smile.gif ...
Dm.K. писал(а):

А как по другому, при такой цене за "писчалку"(больше похожа на середину). icon_smile.gif
выпущены небось в "двух экземплярах", инфы на динамики-никакой(только слова).


Фирма конечно 90 % продукции производит для авто-рынка, но потому какие корпорации ставят Их продукцию, можно судить о авторитете бренда.
Тем более, что сам подход к построению динамиков не тривиален, если не сказать - уникален icon_smile.gif Если, Вы назовете хоть одного производителя, кто использует смещённую от центра ось в своих диффузорах ... я только удивлюсь с Вами вместе.
На фотке, по ссылке RYM-а может и не заметно, по этому вот ...


Как видите на фото, оба диффузора немного не осесимметричны, как это влияет на подачу ?
Сам я не слышал Их, но подозреваю, что в домашних условиях придётся по-потеть в подборе стоек и установке под конкретное место(!) прослушки, из-за такой геометрии icon_smile.gif . Хотя может случиться и всё - наоборот.
По этому, с удовольствием послушал-бы Их.
Тут можно прочитать http://www.mycar-life.com/special/0809/bewith/080918.php
Прайс http://www.brax.ru/index.php?sessid=1310019714dfe79e2351d8&fl=search&dir=0&seenform=y&prod_name_id=45&avail=1&meth=asc&order=prod_type
Ну и на нашем сайте, тоже инфы так-же "кот наплакал", при том, что цены НЕ бюджетные icon_sad.gif
icon_idea.gif http://bewith-audio.ru/?page_id=50
Dm.K. писал(а):

Пищалки...
сейчас пользуюсь такими


или такими
Поздравляю .

P.S. "Да и в целом, мой акцент в посте, был лишь о том, что это не просто банальные - "колонки как от компа". icon_smile.gif "

Re:

АНДРЕЙ PANERAI писал(а):
Если, Вы назовете хоть одного производителя, кто использует смещённую от центра ось в своих диффузорах ... я только удивлюсь с Вами вместе.



JVC ставила в музцентры(модели уже не помню).

Тема умерла? Жаль, интересные аппараты....

Re:

Morisot писал(а):
Тема умерла? Жаль, интересные аппараты....

Очень интересные аппараты! Крутишь ручку громкости на преде, а звук не прибавляется. Что такое???????
Ааааа, говорит продавец/консультант, с этими аппаратами такое случается, не первый случай! Действительно "интересные аппараты"!

а где такое чудо можно посмотреть?

Re:

avr писал(а):
а где такое чудо можно посмотреть?

А пожалуйста, в Медиа Маркте в отделе Hi Fi на комендантском. К ним там Dali mentor 6 прицеплены - полная лажа. Ещё в Экваторе, кажется видел.

Re:

АНДРЕЙ PANERAI писал(а):



Как видите на фото, оба диффузора немного не осесимметричны, как это влияет на подачу ?

Там все ровно, просто под таким углом сфоткали, вот оно так и видится.

Muhtarr
понятно, спасибо.....

Добрый день уважаемые форумчане...вот решил получить ответ по поводу связки 3000/5000 от Онкио, прочитал всю тему и как-то не пойму...вроде стоят не хило, а "не играют". У меня ПКД от Денона дома стоит 1500 я модель, хотел приобретать как раз связку от Онкио(в медиамаркете мне сказали, что цена на пред - 50000 рублей, а на мощник 99000 рублей), под заказ притащат. Есть ещё интеграл 9070 за 30000 рублей. Вот и задумался, сам люблю Денон, хочу 2020-ю модель купить, а к ним либо ELAC колонки, либо YAMAHA SOAVO-1 взять. Живу в Оренбурге. Поэтому выбирать не из чего..
Кто-что посоветует?

Re:

Blade Runner писал(а):
Кто-что посоветует?

Возьмите лучше за 85-90т.р. интегральник T+A PA 1530R со вторички - надёжный (немецкое качество) и мощный (потянет любую акустику) усилитель с прозрачным характером (универсален в отношении жанров)...

Денон 2020 не слушал, но Денон 2010 не конкурент Т+А 1530...
Только не надо подцеплять к Т+А начальную Ямаху... Из недорогой акустики можно взять за 58т. в Аудиомании Триангл Антал http://www.audiomania.ru/napolnaya_akustika/triangle/triangle_esprit_antal_ex.html... Если бюджет повыше - можно найти и другую акустику...

Т+А идеальный вариант.

Re:

Юзек писал(а):
Т+А идеальный вариант.

Ну зачем так громко... icon_smile.gif ничего нет идеального в нашем бренном мире... icon_cool.gif

Вы его всем подряд советуете. Свой что ли продаёте? Вот и подпись убрали, где он был.
Ну зачем к среднебюджетному Денону за тридцатник в ритейле советовать топовый интегральник из высшей лиги? Правильно, только если есть корыстный интерес. icon_wink.gif

ЗЫ. Ничего плохого в продаже уся не вижу, но зачем же так неуклюже шифроваться?

Re:

> Правдоруб
Польщён вниманием к своей скромной персоне... icon_biggrin.gif
В другом случае прошёл бы мимо - в этом случае отвечу - получайте правду любитель правды:
- я Т+А советовал несколько раз и тогда, когда и не думал продавать свой Т+А;
- свой Т+А 1530 я выставил на продажу 12 декабря под своим ником fara на всех форумах, где бываю: Стерео, Аудиомания, Пульт - и это по-Вашему шифроваться?
- свою подпись я убрал уже давно, т.е. никакой связи с продажей уся...

Посмотрите на цену Денон 2010 http://pult.ru/product/47247.htm, Денон 2020 http://pult.ru/product/71332.htm - как раз о ценовой 85-90т. и идёт речь...
В этой ценовой много хороших усилителей на вторичке, но я советую Т+А из-за того, что он в отличие от многих очень надёжен... Это то же самое, что посоветовать Мерседес, Ауди со вторички, но не советовать что-то другое...

Правдоруб писал(а):
Ну зачем к среднебюджетному Денону за тридцатник в ритейле советовать топовый интегральник из высшей лиги?...

К плееру Денон 1500 можно добавить хороший ЦАП + зачётный усилитель + классную акустику (на вкус хозяина системы) и получить отличный звук... Причём тут стоимость плеера, который будет использоваться только как транспорт...

P.S. Совет можно как принять, так и отклонить... Не стоит из-за этого устраивать дискуссию... Если Вы знаете что-то о звуке - о том и пишите...

Я за Denon. Только за Denon.
Вопрос стоял Onkyo или Denon! Вот из этого я за Denon. А, Т+А это совсем другое дело.

И про электро ЦАП Fara правильно намекнул, весьма полезная вещь.

Re:

fara.ul писал(а):
> Правдоруб
Польщён вниманием к своей скромной персоне... icon_biggrin.gif
В другом случае прошёл бы мимо - в этом случае отвечу - получайте правду любитель правды:
- я Т+А советовал несколько раз и тогда, когда и не думал продавать свой Т+А;
- свой Т+А 1530 я выставил на продажу 12 декабря под своим ником fara на всех форумах, где бываю: Стерео, Аудиомания, Пульт - и это по-Вашему шифроваться?
- свою подпись я убрал уже давно, т.е. никакой связи с продажей уся...

Посмотрите на цену Денон 2010 http://pult.ru/product/47247.htm, Денон 2020 http://pult.ru/product/71332.htm - как раз о ценовой 85-90т. и идёт речь...
В этой ценовой много хороших усилителей на вторичке, но я советую Т+А из-за того, что он в отличие от многих очень надёжен... Это то же самое, что посоветовать Мерседес, Ауди со вторички, но не советовать что-то другое...

Правдоруб писал(а):
Ну зачем к среднебюджетному Денону за тридцатник в ритейле советовать топовый интегральник из высшей лиги?...

К плееру Денон 1500 можно добавить хороший ЦАП + зачётный усилитель + классную акустику (на вкус хозяина системы) и получить отличный звук... Причём тут стоимость плеера, который будет использоваться только как транспорт...

P.S. Совет можно как принять, так и отклонить... Не стоит из-за этого устраивать дискуссию... Если Вы знаете что-то о звуке - о том и пишите...

Ну всё верно - свой продаёт, как я и предположил. Это суть, остальное сопли. Тема исчерпана.

Re:

Muhtarr писал(а):
И про электро ЦАП Fara правильно намекнул, весьма полезная вещь.

Это что? Бывают не электро?

Re:

Правдоруб писал(а):
Muhtarr писал(а):
И про электро ЦАП Fara правильно намекнул, весьма полезная вещь.

Это что? Бывают не электро?

Да, бывают ещё на ручном приводе! Как патефоны раньше. lauh_2.gif

Cлушал у знакомого интегральник Онкио 9070,здоровенный такой, под 20кг весом.Не впечатлил он меня.В сравнении, в точно такой же связке, Фидель 10кг понравился больше(свой домой к нему носил).У МФ 3,5 бас более глубокий и при этом как не парадоксально,более быстрый.У Онкио он(бас) какой-то "сабвуферный",ухающий,медленный чтоли.При этом высокими он не сыплет,но со СВОИМ окрасом.Хотя ритмичная музыка(dance mix) и Крис Норман на нем звучат даже завораживающе,а вот классика...Роллинги не плохо.Хотя усю еще меньше месяца,может прогреется,а???

Думаю, не прогреется. Это фамильная черта современных усей от Онкио. Причем, начиная с нового бюджетного 9050-го. И здесь самое удивительное, что ресы фирмы новой линейки, начиная с 515-го по НЧ звучат заметно более экспрессивно, быстро и точно, чем тот же 9000-й интегральник категории "топ-хи-фи" icon_smile.gif Причина, видимо, в демпинг-факторе, который у новых ресов составляет от 70 до 100 ед. на 8 Омах, тогда как у усей порядка 60 ед.

Re:

stariy писал(а):
Cлушал у знакомого интегральник Онкио 9070,здоровенный такой, под 20кг весом.Не впечатлил он меня.В сравнении, в точно такой же связке, Фидель 10кг понравился больше(свой домой к нему носил).У МФ 3,5 бас более глубокий и при этом как не парадоксально,более быстрый.У Онкио он(бас) какой-то "сабвуферный",ухающий,медленный чтоли.При этом высокими он не сыплет,но со СВОИМ окрасом.Хотя ритмичная музыка(dance mix) и Крис Норман на нем звучат даже завораживающе,а вот классика...Роллинги не плохо.Хотя усю еще меньше месяца,может прогреется,а???

Нет, не прогреется. Эти Онки не греются.

Вот уж воистину - на вкус и цвет... Или не слышали вы его никогда толком... У меня такой аппарат (Onkyo M-5000R) трудится уже не первый год и никаких претензий по звуку к нему так и не обнаружилось. Напротив - с удовольствием бы приобрел еще один в черном цвете. Никто не желает избавиться от "типичного японского ничего особенного"?

Не слушал эти Таннои, но, судя по всему, они запоют во всей красе и от 5-ваттной "лампы". В любом случае - рад за счастливого обладателя 5000-го мощника. Кстати, на форуме "ВотХиФи" один англоязычный участник тоже Таннои с 8050-м ресом "пользует", и весьма доволен связкой icon_smile.gif

С Танноями он только последнее время играет, а до этого работал на System Audio Explorer. Кстати, Tannoy Glenair 15 очень не легкая акустика, то есть играть-то она будет конечно и с 5-ватным однотактом, но для раскрытия ей требуется усилитель, хорошо контролирующий акустику. Во всяком случае, с Sugden Masterclass IA4 (220 000 руб.) она музыку не играла - маловыразительно бубнила в тряпочку и все... А с 5000 Онкион - ЗАИГРАЛА... Меня сей факт сильно удивил, поскольку я так же, как и вы, считал, что в силу высокой чувствительности таннойчики должны играть с чем угодно...
И, кстати, до приобретения Онкио у меня работал интегральник Classe, который при прямом сравнении не выдержал конкуренции по музыкальности подачи и передаче объема. А как он (Онкио) отрабатывает микродинамические рисунки... ммм... вкуснотища! Я никого ни за что не агитирую, просто являясь реальным владельцем обсуждаемого аппарата хочу внести свои пять копеек в противовес мнениям людей, который, на мой взгляд, этот аппарат толком не слушали, или находятся под негативным впечатлением от бюджетных серий Онкио.

Вчера послушал этот комплект с Дали Ментор напольными. Ужос! Сплошная синтетика, баса нет, середины нет, только верхи поцыкивают и всё! Кто тут виноват - не знаю. Смотрятся Онкии красиво, стрелочки бегают, музыки нет. Слушал оооочень хорошо известную музыку - Дайр Стрейтс.

Откуда там синтетике взяться? ОТКУДА??? Симметричный усилитель мощности с предельно коротким трактом... Да и бас там не спрячешь - грохочет так, что сомнений никаких по этой части не возникает. Думаю, что в данном примере узким местом был явно не усилок. Опять же какие были Менторы 5, 6, 8? И помещение, и источник, и кабели... А насчет Dire Straits - при всем уважении к творчеству Нопфлера я у них еще ни одной качественно записанной пластинки не слышал, вряд ли стоит расценивать их как тестовый материал... Что ремастеры, что оригиналы - звук типичный для "старого рока", точно не для Менторов. Хотя, опять же - на вкус и цвет...

...Извините,без коментариев.Это по поводу качества записи Dire Straits.Во истину на вкус и цвет...Ко всем с уважением.

Благодаря вашему замечанию сегодня переслушал концерты с 1978 по 1991 годы - думаю, может, зря я погорячился, может что-то пропустил... Нет, не погорячился и не пропустил. Но музыка хорошая icon_smile.gif

У Онкио он(бас) какой-то "сабвуферный",ухающий,медленный что ли.При этом высокими он не сыплет,но со СВОИМ окрасом.

От Онке трудно добиться "панч" баса ( среднего)- он его играет пониже. Онке привлекает "гладкой" подачей- немного все посередине - верх, середина и низ имеет Баланс. Вообще хотелось бы : верх- Марантц- середина Онке- низ Харман, речь идет о бюджете. Не касаясь- Електрокомпонент, Регу,и другие "дела" от 100 тыс. за ед.

Morisot, приветствую Вас! Не по теме вопрос. Хотелось бы послушать записи альбомов ,которые в Вашем понятии хорошо записаны. Если они конечно присутствуют в моей скромной коллекции. Простое любопытство. А наша с Вами аппаратура конечно звучит по-разному, тем паче в разных условиях(в моем случае далеко не лучших). С уважением.

Я с удовольствием поделюсь с вами теми записями, которые мне нравятся, только вот как это сделать? Могу набросать выборочно список композиций, а уж найти их на трэкерах, думаю, не будет проблемой. Или, может, сделать сборник и выложить образом?

Morisot,спасибо.Набросайте конечно.Любопытно весьма. Просто название группы и альбом (год выпуска?).Заранее благодарю.

Morisot
Извините за офтоп, первый раз вижу живого владельца Antelope Zodiac Gold, есть непраздный интерес, если можно кинь в личку скайп, если нет, то через личку имею пару вопросов задать, позволишь?

Re:

Morisot писал(а):
Откуда там синтетике взяться? ОТКУДА??? ..... А насчет Dire Straits - при всем уважении к творчеству Нопфлера я у них еще ни одной качественно записанной пластинки не слышал, вряд ли стоит расценивать их как тестовый материал... Что ремастеры, что оригиналы - звук типичный для "старого рока", точно не для Менторов. Хотя, опять же - на вкус и цвет...

Про синтетику - что было, то и говорю. Тембров не было. Точка. О всём, что ниже 3 кгц можно было только смутно догадываться. Конечно, помещением под прослушку этот салон сложно назвать, его отрицательное влияние велико. Но мой опыт позволяет судить о потенциале. Его не заметил.
Дайр Стрейтс очень хорошо писались. Это общепризнанное мнение. Если вас задела моя критика - прошу пардону, но не примешивайте сюда Нопфлера.
По сетапу скажу так - сложно вычленить влияние компонентов, но система своих денег не стоит. Если на расстоянии 1,5 - 2 метров нихрена не слышно - фтопку!