Форум
Винтаж

подскажите с усилителем

подскажите с усилителем

добрый день... правда ли что винтажная техника намного лучше современной. и не подскажите ли несколько моделек усилителей на что следует обратить внимание. где то до 1000 долларов.. счас у меня марантз рм 6003. слушаю всё кроме тяжёляка. icon_biggrin.gif

Re: подскажите с усилителем

лёвик писал(а):
добрый день... правда ли что винтажная техника намного лучше современной. и не подскажите ли несколько моделек усилителей на что следует обратить внимание. где то до 1000 долларов.. счас у меня марантз рм 6003. слушаю всё кроме тяжёляка. icon_biggrin.gif
не правда,все зависит от моделей,но винтажную технику без осмотра и прослушки брать нельзя,а так например можно послушать они все будут лучше 6003 например http://www.avito.ru/items/moskva_audio_i_video_usilitel_marantz_pm-84_mk2_52501204 и http://www.avito.ru/items/moskva_audio_i_video_usilitel_marantz_pm-88se_yaponiya_25796471 а я бы взял например http://www.avito.ru/items/moskva_audio_i_video_usilitel_pioneer_a-838_58478833

пионер хорош flag.gif flag.gif где бы такой ещё послушать....

Re:

лёвик писал(а):
пионер хорош flag.gif flag.gif где бы такой ещё послушать....
так нижний не так далеко договорился съездил и по слушал,а так у вас можно глянуть только б\у хотя если за 30 отдаст не плохой комплектик http://www.hi-fi.ru/auction/detail/886050 и http://www.hi-fi.ru/auction/detail/886048

Re: подскажите с усилителем

лёвик писал(а):
добрый день... правда ли что винтажная техника намного лучше современной...

Неправда. В Вашу сумму лучше поищите что нить высококлассное б/у поновее..

Re: подскажите с усилителем

Gloibuk писал(а):
лёвик писал(а):
добрый день... правда ли что винтажная техника намного лучше современной...

Неправда. В Вашу сумму лучше поищите что нить высококлассное б/у поновее..

а что к примеру................ просто хотелось что то недорогое и с качественным звуком

Выбирайте из Ревоксов, если постараться можно найти в NOS состоянии, либо в очень хорошем состоянии и прослужат они до конца жизни, послушав Ревокс вы выбросите Марантц на помойку

Re:

лёвик писал(а):
пионер хорош flag.gif flag.gif где бы такой ещё послушать....

====================================================
...чё за пиванер то- 604 штоли icon_confused.gif ...ну есть у другана -607 с надписью на передней панели РЕФЕРЕНС icon_biggrin.gif ...слушал как "звучит" icon_sad.gif ....его ямаха RX-797 или R-S700 влёХкую переигрывает, особенно по ПРОЗРАЧНОСТИ laugh.gif

Re:

U-RA писал(а):
лёвик писал(а):
пионер хорош flag.gif flag.gif где бы такой ещё послушать....

====================================================
...чё за пиванер то- 604 штоли icon_confused.gif ...ну есть у другана -607 с надписью на передней панели РЕФЕРЕНС icon_biggrin.gif ...слушал как "звучит" icon_sad.gif ....его ямаха RX-797 или R-S700 влёХкую переигрывает, особенно по ПРОЗРАЧНОСТИ laugh.gif
не гони,ямы эти отдыхают,разговор шел о A-838 вполне приличный аппарат http://www.audio-database.com/PIONEER-EXCLUSIVE/amp/a-838-e.html

Re:

Centner16 писал(а):
U-RA писал(а):
лёвик писал(а):
пионер хорош flag.gif flag.gif где бы такой ещё послушать....

====================================================
...чё за пиванер то- 604 штоли icon_confused.gif ...ну есть у другана -607 с надписью на передней панели РЕФЕРЕНС icon_biggrin.gif ...слушал как "звучит" icon_sad.gif ....его ямаха RX-797 или R-S700 влёХкую переигрывает, особенно по ПРОЗРАЧНОСТИ laugh.gif
не гони,ямы эти отдыхают,разговор шел о A-838 вполне приличный аппарат http://www.audio-database.com/PIONEER-EXCLUSIVE/amp/a-838-e.html

==============================
...я и НЕгоню icon_confused.gif чем отличаеца-то от -607референса, кроме как мощностью icon_question.gif
------------------------------------------------------
...нащёт "ямы эти отдыхают"= ваще смИшно...Вы именно эти то хоть слышали и на каких АС и с какой настройкой LOUDNESS icon_question.gif или слушаете в ДИРЕКТ laugh.gif

http://www.shop-54.ru/index.php?productID=287806

-------------------------------------------------------

Re:

U-RA писал(а):

...я и НЕгоню icon_confused.gif чем отличаеца-то от -607референса, кроме как мощностью icon_question.gif
------------------------------------------------------------------------
...нащёт "ямы эти отдыхают"= ваще смИшно...Вы именно эти то хоть слышали и на каких АС и с какой настройкой LOUDNESS icon_question.gif или слушаете в ДИРЕКТ laugh.gif
вы что то путаете,Pioneer A-607R это ново дельная какашка,а 838 боюсь не оставит шансов Yamaha A-S2000,а насчет слушаю слушаю- действительно в директ,с тембр блоком слушал 10 лет назад

Re:

Centner16 писал(а):
U-RA писал(а):

...я и НЕгоню icon_confused.gif чем отличаеца-то от -607референса, кроме как мощностью icon_question.gif
------------------------------------------------------------------------
...нащёт "ямы эти отдыхают"= ваще смИшно...Вы именно эти то хоть слышали и на каких АС и с какой настройкой LOUDNESS icon_question.gif или слушаете в ДИРЕКТ laugh.gif
вы что то путаете,Pioneer A-607R это ново дельная какашка,

а 838 боюсь не оставит шансов Yamaha A-S2000

,а насчет слушаю слушаю- действительно в директ

,с тембр блоком слушал 10 лет назад

==============================
ну какой же -607 "новодел", он или конец -80тых, или начало -90тых...а -838 каких годов-?
------------------------------------------------------
...умну были CD-S2000+XLR+A-S2000 по сравнению с ними пиванеры ваще ФТОПКУ laugh.gif
-------------------------------------------------------
...нащёт ДИРЕКТ...ну и как, ВЕСЬ диапазон 30-18000гц слышите "равномерно" на месте прослушки icon_question.gif icon_exclaim.gif ...
...про КРГ "вкурсе"-?
http://www.independentrecording.net/irn/resources/freqchart/ear_sensitivity.htm
...может у Вас остальной ТРАКТ "кривой" icon_cool.gif
-------------------------------------------------------
..я разве упоминал ТЕМБРО-блок icon_question.gif
==============================
..в -838 на ссылке видимо "очепятка" -С/Ш- указан -60db think.gif да и остальные параметры НЕочень , ну типа ДФ-200 на 1кгц...

вот -797...правда есть НЕточность- эквалайзера нет...и он не AV, а СТЕРЕО

http://www.shop-54.ru/index.php?productID=287806

http://www.procinema.ru/content/30.html

..в описании звука нада читать между строк= ...хотите более "выразительный" голос- подберите соотвецтвующие АС...хотите БСО- нефих цеплять такие столбики (нада типа таких icon_cool.gif

http://hi-fi.ru/magazine/stereo/784934

...тем более что эксперты сами "намекнули" на цену КОМПЛЕКТА....цепляйте АС чем дороже- тем ЛУЧШЕ...противо-показание= в АС кросcы НЕпервого/второго порядка icon_exclaim.gif и провода с минимальной ёмкостью icon_exclaim.gif

U-RA вы писать нормально можете,это читать не возможно увы ,607 аппарат начала 2000г,вы пишите=..в -838 на ссылке видимо "очепятка" -С/Ш- указан -60db да и остальные параметры НЕочень , ну типа ДФ-200 на 1кгц..=это характеристика 60db для видиомагнитафона,а так 110 и для фоно 89 и 71,да и надо слушать а не параметры читать,мне нравится Gryphon Diablo так у него характеристики с\ш 85 дБ,а Коэффициент искажений 0,05% (1кГц), 0,25% (20 кГц),а пио а -838 вы не слышали поэтому так и судите icon_sad.gif

Re:

Pioneer A-607R выпускался с конца 90-х и до начала 2000-х. Это конкретный новодел эпохи взрыва многоканального ресиверостроения. Звук - более-менее, но не более. icon_biggrin.gif
Pioneer A-838 - это конец 80-х, для Японии, в Европу не поставлялся.
Поставлялись Pioneer A-858 и A-878, которые, естественно, гораздо лучше A-607R, но, по оценке немецкого stereoplay 06.90 года, несмотря на ценник около 750 баков, A-858 был оценен не очень высоко. Этим изданием были оценены выше, в разные годы: A-07 (95), A-504R (95), A-604R (95), A-701R (92), A-705R (96), A-80 (83), A-88X (86), A-9 (82), A-91D (87).
Pioneer A-858 и особенно A-878 на вторичке пользуются устойчивым спросом, но у них много достойных конкурентов того времени.

Re:

Centner16 писал(а):

U-RA вы писать нормально можете,это читать не возможно

увы ,607 аппарат начала 2000г,

вы пишите=..в -838 на ссылке видимо "очепятка" -С/Ш- указан -60db да и остальные параметры НЕочень , ну типа ДФ-200 на 1кгц..=это характеристика 60db для видиомагнитафона,

а так 110

и для фоно 89 и 71,

да и надо слушать а не параметры читать

,мне нравится Gryphon Diablo так у него характеристики с\ш 85 дБ,а Коэффициент искажений 0,05% (1кГц), 0,25% (20 кГц),

а пио а -838 вы не слышали поэтому так и судите icon_sad.gif

=================================
..хм, вроде понятно пишу icon_cool.gif
----------------------------------------------
..-607 спрошу у другана, кагда он покупал его в германии (когда служил в армии в ГДР icon_exclaim.gif
----------------------------------------------
..ткните носом- ГДЕ написано -110db icon_exclaim.gif
----------------------------------------------
..вот я и "наслушался" пиванеров"...или думаете, что "ХАРАКТЕР" звука близких моделей одной ФИРМЫ будет ОЧЕНЬ "разный" icon_biggrin.gif
----------------------------------------------
..пОнято= любите "искажения( извините icon_cool.gif ГАРМОНИКИ "слушать" icon_biggrin.gif )...

..ну эт дело вкуса icon_biggrin.gif мне например, меньше понравились гибридники LAMM-M1.2 чем мой -797 на АС от одной и тойже "шарашки" vo.gif

A-07 очень приличный аппарат

Re:

U-RA писал(а):

----------------------------------------------
..ткните носом- ГДЕ написано -110db icon_exclaim.gif
----------------------------------------------
S/N ratio (IHF, A network)
Short circuit Phono MM:89dB(2.5mV
Phono MC:71dB(0.25mV)
compact disk, Tuner, VDP, VCR, DAT/Tape1, Tape2:110dB

Re:

U-RA писал(а):
Centner16 писал(а):



,мне нравится Gryphon Diablo так у него характеристики с\ш 85 дБ,а Коэффициент искажений 0,05% (1кГц), 0,25% (20 кГц),


----------------------------------------------
..пОнято= любите "искажения( извините icon_cool.gif ГАРМОНИКИ "слушать" icon_biggrin.gif )...

увы пока себе позволить слушать гармоники не вышло cry.gif http://www.avcafe.ru/GryphonAudioDesigns_Diablo.html

...такс....извиняйте...щас позвонил уточнил

пиванер -656 референс куплен в -91году...

...вот его слушал icon_sad.gif

Re:

Centner16 писал(а):
U-RA писал(а):

----------------------------------------------
..ткните носом- ГДЕ написано -110db icon_exclaim.gif
----------------------------------------------
S/N ratio (IHF, A network)
Short circuit Phono MM:89dB(2.5mV
Phono MC:71dB(0.25mV)
compact disk, Tuner, VDP, VCR, DAT/Tape1, Tape2:110dB

===========================
..ааа, точно...НЕугядел icon_sad.gif "замискиравали", блиннн...

Re:

U-RA писал(а):
...такс....извиняйте...щас позвонил уточнил

пиванер -656 референс куплен в -91году...

...вот его слушал icon_sad.gif
да -656 сравнивать с -838 это как Yamaha A-S500 с Yamaha A-S2000

Re:

Centner16 писал(а):
U-RA писал(а):
...такс....извиняйте...щас позвонил уточнил

пиванер -656 референс куплен в -91году...

...вот его слушал icon_sad.gif
да -656 сравнивать с -838 это как Yamaha A-S500 с Yamaha A-S2000

================================
...у них что, ХАРАКТАР звука чтоли РАЗНЫЙ icon_question.gif icon_exclaim.gif icon_exclaim.gif icon_exclaim.gif icon_cool.gif

Re:

Pioneer A-656МкII (350 баков) против A-858 (750 баков). А то, что фирма лепила "референс" на этой ценовой категории весьма забавно.

Re:

U-RA писал(а):
Centner16 писал(а):
U-RA писал(а):
...такс....извиняйте...щас позвонил уточнил

пиванер -656 референс куплен в -91году...

...вот его слушал icon_sad.gif
да -656 сравнивать с -838 это как Yamaha A-S500 с Yamaha A-S2000

================================
...у них что, ХАРАКТАР звука чтоли РАЗНЫЙ icon_question.gif icon_exclaim.gif icon_exclaim.gif icon_exclaim.gif icon_cool.gif
из ваше логики, купите себе Yamaha A-S300 коль характер одинаковый или выберете все таки 2000 icon_biggrin.gif

Re:

Centner16 писал(а):
U-RA писал(а):
Centner16 писал(а):
U-RA писал(а):
...такс....извиняйте...щас позвонил уточнил

пиванер -656 референс куплен в -91году...

...вот его слушал icon_sad.gif
да -656 сравнивать с -838 это как Yamaha A-S500 с Yamaha A-S2000

================================
...у них что, ХАРАКТАР звука чтоли РАЗНЫЙ icon_question.gif icon_exclaim.gif icon_exclaim.gif icon_exclaim.gif icon_cool.gif
из ваше логики, купите себе Yamaha A-S300 коль характер одинаковый или выберете все таки 2000 icon_biggrin.gif

==============================
..из моей "логики"-РАЗНЫЙ характер звука между пиванер и ямахой, а вот между моделями у ОДНОЙ фирмы разное только КАЧЕСТВО звука...улавливаете РАЗНИЦУ "логики" laugh.gif
----------------------------------------------------
...одна из причин отказа от -2000ка - отсуцтвие LOUDNESS icon_cool.gif

Ревоксы отличные,но требуют полной замены кондёров.В Японцах с кондёрами получше,только на питании ёмкости подсыхают.Из Япошек Люксман,если нравится вылизанный звук то Optonica 4646.Из более дешёвых Dual от 1400 и выше в линейке.

Re:

U-RA писал(а):

==============================
..из моей "логики"-РАЗНЫЙ характер звука между пиванер и ямахой, а вот между моделями у ОДНОЙ фирмы разное только КАЧЕСТВО звука...улавливаете РАЗНИЦУ "логики" laugh.gif
----------------------------------------------------
...одна из причин отказа от -2000ка - отсуцтвие LOUDNESS icon_cool.gif
согласен разный характер,но тут кому что нравится вам яма мне пио,De gustibus et coloribus non est disputandum

Винтажная техника, намного лучше современной. Например Бриг 001 в отличном состоянии, он лучше по качеству звука, чем современный, звук более реальный чем у совремменой техники(конечно если сравнивать с современной цифровой техникой) .Потому что аналог, а не цифра.Ну во всяком случае, Бриг 001 лучше точно(!) ширпотреба до 20тыс рублей.

Re: подскажите с усилителем

лёвик писал(а):
добрый день... правда ли что винтажная техника намного лучше современной. ....

Считаю, в большинстве случаев, это неправда. Во всяком случае спорно.
Есть конечно топовые аппараты 90-х годов, удачные. А есть просто старые, что представляются здесь порой "легендой 90-х"...
Тем более говорить, что винтажная "намного" лучше. По-моему чаще это дань моде. Плюс деньги экономишь. icon_smile.gif Винтаж же подешевле. Не раз видел на продаже аппараты из прошлого, пишут: "тот ещё звук!". А тогда считали - "галантерея!" - был такой термин.

В Хай-Фае нет простых ответов!

Всё ИМХО.

Re:

Никита9332 писал(а):

=1= Например Бриг 001 в отличном состоянии, он лучше по качеству звука, чем современный, звук более реальный чем у совремменой техники

=2=(конечно если сравнивать с современной цифровой техникой)

=3= .Потому что аналог, а не цифра.

=4=Ну во всяком случае, Бриг 001 лучше точно(!) ширпотреба до 20тыс рублей.

================================
-1-а то я -001 НЕслышал laugh.gif
-2-что имееца ввиду= усилители ЦИФРОВЫЕ icon_question.gif
-3-ГДЕ, в носителе или ещё где icon_question.gif
-4-его впарашок сотрёт даже ямаха-397 за 5тыщ (б/у) laugh.gif
---------------------------------------------------------
..у Вас ВЕГА-50АС-106 icon_cool.gif проверте правильность подключения динамиков (естессно через фильтры) к приходящему от уся (+)...должно быть к (+)НЧ-шника, к (-)СЧ-шника, к (+)ВЧ-шника....а то сталкивался с разными схемами...
..кстати, у фильтра СЧ-шника советуют (человек с веги) увеличить сопротивление в 2-раза кажись (ну или "наслух") чтоб нетак сильно "орал" icon_biggrin.gif

Re: подскажите с усилителем

Konstant писал(а):
лёвик писал(а):
добрый день... правда ли что винтажная техника намного лучше современной. ....

Считаю, в большинстве случаев, это неправда. Во всяком случае спорно.
Есть конечно топовые аппараты 90-х годов, удачные. А есть просто старые, что представляются здесь порой "легендой 90-х"...
Тем более говорить, что винтажная "намного" лучше. По-моему чаще это дань моде. Плюс деньги экономишь. icon_smile.gif Винтаж же подешевле. Не раз видел на продаже аппараты из прошлого, пишут: "тот ещё звук!". А тогда считали - "галантерея!" - был такой термин.

В Хай-Фае нет простых ответов!

Всё ИМХО.


Скажите мне каким боком описываемая вами техника 90 ых относится к винтажу? Надо сначала немножко быть в теме.
Ну например скажите мне что из новодела за те же деньги сыграет лучше, чем предположим Tandberg 2040, который в отличном состоянии можно купить за 15000 руб., или Luxman L430 например?

Винтаж- модели не младше 80х, модели раритетные и составляющие верх хай-фай( енда еще не было),стоящие на сегодняшний очень даже не хило, сравнимо с новодельным ЕНДом.

Ни одна из моделей к реальному винтажу не имеет отношения, реально тема о середнячках хай- фай 90 х .-80 х .
Имел Ямаху са-1, бюджетный усилок, совсем другой звук нежели у многих сегодняшних аналогов, но это не значит, что совсем все плохо, я к примеру нашел и в сегодняшнем хай-фай ту связку, что меня устраивает по звуку, пкд+усилок, глядишь и акустику приобрету попозже, так что не надо про победы старого над новоделом, надо просто иметь представление о том КАКОЙ ХАРАКТЕР В ЗВУЧАНИИ СИСТЕМЫ ДОЛЖЕН БЫТЬ и слушать различные связки.

Re: подскажите с усилителем

as2004 писал(а):
Konstant писал(а):
лёвик писал(а):
добрый день... правда ли что винтажная техника намного лучше современной. ....

Считаю, в большинстве случаев, это неправда. Во всяком случае спорно.
Есть конечно топовые аппараты 90-х годов, удачные. А есть просто старые, что представляются здесь порой "легендой 90-х"...
Тем более говорить, что винтажная "намного" лучше. По-моему чаще это дань моде. Плюс деньги экономишь. icon_smile.gif Винтаж же подешевле. Не раз видел на продаже аппараты из прошлого, пишут: "тот ещё звук!". А тогда считали - "галантерея!" - был такой термин.

В Хай-Фае нет простых ответов!

Всё ИМХО.


Скажите мне каким боком описываемая вами техника 90 ых относится к винтажу? Надо сначала немножко быть в теме.
Ну например скажите мне что из новодела за те же деньги сыграет лучше, чем предположим Tandberg 2040, который в отличном состоянии можно купить за 15000 руб., или Luxman L430 например?

К "винтажу" относится аппаратура до 88-89 гг., 90-е и выше уже не винтаж, хотя есть много очень достойных аппаратов этих годов.
Но не весь винтаж одинаково хорош, есть и откровенная чепуха, тогда тоже были бюджетные модели. Имеет смысл присматриваться к топовым линейкам, аппараты из таких линеек дают хорошее качество при сравнительно низких расходах, новодел такого же класса стоит 4-5 т. уев. и выше. Есть конечно же и некоторые различия в звучании, у винтажа и новодела, но "воздух", "атмосфера" и тд. способны передать и винтажнуе аппараты (правда не все), так что непугайтесь высказываний некоторых людей, утверждающих что винтаж неспособен дать то, что дает новодел в звукопередаче.

Re: подскажите с усилителем

as2004 писал(а):
Konstant писал(а):
лёвик писал(а):
... правда ли что винтажная техника намного лучше современной. ....

Считаю, в большинстве случаев, это неправда. Во всяком случае спорно.
Есть конечно топовые аппараты 90-х годов, удачные. ...
.............. Всё ИМХО.

... каким боком описываемая вами техника 90 ых относится к винтажу? ....
...что из новодела за те же деньги сыграет лучше, чем предположим Tandberg 2040, ... или Luxman L430 ...?

Согласен, аппараты из 90-х пожалуй не винтаж.
Кстати, возраст винтажа условен и чётко не определён. Нередко в разговорах "винтажом" называют аппараты, продававшиеся в "прошлой эпохе" ... до первого долларового кризиса... в те самые лихие 90-е годы, совпавшие с расцветом аудио. А градации - мол, до 80-х ... или до 70-х... это ИМХО условно.

Во-вторых, ...звук Tandberg меня и тогда не цеплял... Акустика их больше нравилась. Но и она в мои предпочтения не входила. Индивидуально всё.
Но я и о том ещё, что стареет техника с годами... Как её сохранить больше 30 лет! Этот аспект темы тоже не раз обсуждался.
Кто помнит, и тогда, когда эта техника была "новой", немало аппаратов по рукам ходило бывших в ремонте. Проблемы с сетью..., "алкоголь", неумение бережно обращаться, были увы тому причины.
Но в целом я к винтажу с уважением, просто на мой взгляд слишком уж его превозносят, а новодел по сравнению с ним хают icon_confused.gif

Re: подскажите с усилителем

Konstant писал(а):
просто на мой взгляд слишком уж его превозносят, а новодел по сравнению с ним хают icon_confused.gif

К примеру если взять новодел совсем уж низкой ценовой категории, 4-7 т.руб. за компонент, АС Хеко Викта 200,300, усил Пионер 209 и тд., то винтаж дает гораздо более лучший звук при равных затратах, так же какой-нить топовый Виктор, который можно купить за 30-40 т.р., будет на голову, если не больше, чем скажем Ротел, Денон из новодела за теже деньги. Новодел более "колючий", "жесткий", "цифровой" по звуку в сравнении с винтажем, но так же новодел может быть прозрачнее и чище, мощнее. По большому счету все дело вкуса и потребностей.